В чём состоит Божий замысел?

[DanielAlievsky]

Даниэл,
а разве его можно уважать?

Саурона? Ну, не знаю, знаком не был Но во всяком случае эта фигура явно более впечатляющая, чем нынешние не-будем-показывать-пальцем.

- - - Добавлено - - -

ну так это время настало, когда иудеи вернулись из Вавилона в Израиль.

Было два возвращения.

в общем доказательств у вас нет.

Наверно. Не в суде вроде бы Кому очевидно, тому очевидно.

то есть вы призываете всех людей уничтожить

Я?
Я как раз верю, что уничтожение пока что отменяется. А 8-й День, наоборот, наступает.

[Vladilen]

Саурона? Ну, не знаю, знаком не был Но во всяком случае эта фигура явно более впечатляющая, чем нынешние не-будем-показывать-пальцем.

Согласен, друг,
нынешний злодей слишком мелкий и тщедушный для всемирного антихриста.

СЯ как раз верю, что уничтожение пока что отменяется. А 8-й День, наоборот, наступает.

О каком Дне речь?

[DanielAlievsky]

О каком Дне речь?

О Восьмом.

Седьмой день, по Библии, наступил во времена Адама. Но не закончился. В Библии есть лишь предсказание, что он должен закончиться, и наступят "последние времена". Про это есть как в Танахе, так и в Новом Завете.

2000 лет назад Иисус уже видел грядущее наступление этого Дня, потому что в его время начался последний этап 7-го Дня и включились процессы, ведущие к его завершению. Это завершение мы наблюдаем сегодня. Как и обещано.

А далее - День Восьмой. У Дамаскина это сказано так:

Считается семь веков сего мира, от сотворения неба и земли до общего скончания и воскресения людей. Ибо хотя есть частное скончание смерть каждого, но и есть общее совершенное скончание, когда будет общее воскресение людей. А осьмый век будущий.

[Vladilen]

О Восьмом.
Седьмой день, по Библии, наступил во времена Адама. Но не закончился. В Библии есть лишь предсказание, что он должен закончиться, и наступят "последние времена". Про это есть как в Танахе, так и в Новом Завете.

Даниэл,
Вы имеете в виду новозаветную Великую скорбь?

[Вовчик]

О Восьмом.

Седьмой день, по Библии, наступил во времена Адама. Но не закончился...

Бог отдыхает?

- - - Добавлено - - -

Даниэл,
Вы имеете в виду новозаветную Великую скорбь?

кому скорбь, а кому радость?

[Vladilen]

Бог отдыхает?

Да,
ибо так написано (Быт.2:2).

кому скорбь, а кому радость?

Кому скорбь, понятно ...
а кому радость?

[Вовчик]

Да,
ибо так написано (Быт.2:2).

и ещё написано:

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.(От Иоанна 5:17)

Что выберем?

Кому скорбь, понятно ...
а кому радость?

вот и я спрашиваю - кому радость?

[Vladilen]

и ещё написано:
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.(От Иоанна 5:17)
Что выберем?

Вовчик,
выбирать не нужно.

Ведь в Быт.2:2 речь об имманентном мире, а в Ин.5:17 - о трансцендентном (Отк.21:5).

вот и я спрашиваю - кому радость?

Праведникам.

[Вовчик]

Вовчик,
выбирать не нужно.

Ведь в Быт.2:2 речь об имманентном мире, а в Ин.5:17 - о трансцендентном (Отк.21:5).

Христос пришёл имманентно или трансцендентно?

[Vladilen]

Христос пришёл имманентно или трансцендентно?

Разумеется, имманентно.

[DanielAlievsky]

Даниэл,
Вы имеете в виду новозаветную Великую скорбь?

Великая скорбь, насколько я понял, соответствует нынешнему времени - этапу перехода. А 8-й День - это то будущее, в которое человечество переходит. Выражение "последние времена" встречается, например, в пророчестве Яакова (Бытие 49), где он пророчески говорит об устройстве общества 8-го Дня:

И воззвал Йааков к своим сынам и сказал: Соберитесь, и я поведаю вам, что случится с вами в будущности дней. Сойдитесь и слушайте, сыны Йаакова! И послушайте Исраэля, отца вашего! Реувен, первенец мой ты, сила моя и начаток мощи моей...

И далее описывается структура общества по 12+1 профессиональнымы направлениям. Собственно, этой структуре и посвящен наш курс: он разделен на уроки, где каждый урок описывает одно из будущих 12+1 колен 8-го Дня.

[DanielAlievsky]

Да,
ибо так написано (Быт.2:2).

Нет, дорогой Vladilen. Написано не так. Я не устаю напоминать про эту ошибку, но привычные ошибки, как известно, куда устойчивее истины.

Написано так:

וַיְכַל אֱלֹקִים בַּיּוֹם הַשְּׁבִיעִי מְלַאכְתּוֹ אֲשֶׁר עָשָׂה וַיִּשְׁבֹּת בַּיּוֹם הַשְּׁבִיעִי מִכָּל מְלַאכְתּוֹ אֲשֶׁר עָשָׂה
וַיְבָרֶךְ אֱלֹקִים אֶת יוֹם הַשְּׁבִיעִי וַיְקַדֵּשׁ אֹתוֹ כִּי בוֹ שָׁבַת מִכָּל מְלַאכְתּוֹ אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹקִים לַעֲשׂוֹת

Глагол "ишбот" (выделенное в первой строке) или "шабат" (вторая строка, близкая форма) связано с понятием "шабат", которое на другие языки не переводится! Не переводится по той простой причине, что ничего подобного практике Шабата в других народах не было. Только в нашей эре некие аналоги появились у мусульман и христиан, но все же это не то же самое.

Вот и получилось, что у переводчиков не было иного выхода, как переводить это слово как "почил", "отдохнул", "успокоился" и т.д. Правильнее было бы написать "зашабатился", но ведь с глаголами так не поступают - получится просторечие. Впрочем, у рабочих это все-таки прижилось: "шабаш, ребята"

На самом же деле смысл Шабата - вовсе не покой, а как раз максимально ответственная работа. Да, основные обычные, будничные дела надо прекратить, но вовсе не затем, чтобы "отдохнуть" (для этого есть, например, сон), а для того, чтобы высвободить время и силы для гораздо более важной, святой работы! Чтобы ничто не мешало и не нарушало святость!

Сравните с экзаменом в университете. В день экзамена студент не ходит на лекции, лекции "отдыхают". Но почему? Не потому, что это каникулы, а потому, что студент посвящает этот день более важному и ответственному делу - экзамену.

В Шабат, 7-й День Бог прекратил активные преобразования мира, его развитие, "труд, которым он занимался прежде" и который подробно описан в первой главе, ради того, чтобы посвятить все ресурсы воспитанию человека, Его сына, единственного носителя Его образа и подобия. И вот, эта огромная работа подходит к концу: сыну пора выходить из колыбельки. Или из материнской утробы, в другой аналогии. Сыну пора поступать в школу.

[Vladilen]

Великая скорбь, насколько я понял, соответствует нынешнему времени - этапу перехода.

Не совсем так, друг.
По Писанию, Великая скорбь период страданий всех жителей земли (Мт.24:21,22) продолжительностью 3,5 года, они же 42 месяца или 1260 дней.

[Шефифон]

В Шабат, 7-й День Бог прекратил активные преобразования мира, его развитие, "труд, которым он занимался прежде" и который подробно описан в первой главе, ради того, чтобы посвятить все ресурсы воспитанию человека, Его сына, единственного носителя Его образа и подобия. И вот, эта огромная работа подходит к концу: сыну пора выходить из колыбельки. Или из материнской утробы, в другой аналогии. Сыну пора поступать в школу.

Непонятно, чем вам не нравится обещанное Царство Мессии? Именно для такого воспитания человека оно и предназначено.

[Vladilen]

DanielAlievsky,
Непонятно, чем вам не нравится обещанное Царство Мессии? Именно для такого воспитания человека оно и предназначено.

Совершенно верно.
Кстати, друг, а когда оно наступит?