В чём состоит Божий замысел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #2716
    Сообщение от DanielAlievsky
    Разумеется. Я о другом. Глобальное уничтожение было возможно только путем чуда, например, великого Потопа. А если ничего чудесного не происходит, то как бы и бояться нечего.

    как же нечего, а дикие звери, микробы, стихийные бедствия, метеориты, войны.

    В эсхатологии могут претендовать на что угодно - и все-таки раз за разом ошибаться.
    как же могут, это же люди пророки, вдохновленные Богом.

    Нестабильны были люди, а мир - стабилен.
    а на сайте говорится о многих нестабильностях
    Plan Ahead for Disasters | Ready.gov

    Комментарий

    • Любовь Праведна
      Временно отключен

      • 02 May 2016
      • 12141

      #2717
      Сообщение от Elf18
      в Библии есть пример когда люди покаялись и пророчество не исполнилось см книга Иона
      и др
      Так эсхатологические пророчества и даны нам не для того, чтобы мы думали, что обречены на неизбежную гибель, а для того, чтобы покаялись в своём безбожии, в неверии в любовь Создателя Жизни к главному Его созданию- человеку, и, главное,- в грехе Евы ослушания, которым она отвергла царскую власть Создателя. Этот тяжкий грех отвержения Бога, как Царя над нами, заботливого и любящего, тяжким Дамокловым мечом висит над человечеством до сих пор. И Господь в первое Своё пришествие, и Предтеча Иоанн призывали людей покаяться, потому что приблизилось Царство Божье.
      То есть, мы видим, что Царство Божье без нашего истинного ПОКАЯНИЯ в том, что отвергли Бога, как истинного и реального Царя над нами, при Котором нашей жизни уже ничто никогда не будет угрожать, не наступит на земле, пока не позовём Его на это Царство!

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #2718
        Сообщение от Любовь Праведна
        Так эсхатологические пророчества и даны нам не для того, чтобы мы думали, что обречены на неизбежную гибель,
        эсхатология означает конец одного периода и начало нового

        Комментарий

        • Любовь Праведна
          Временно отключен

          • 02 May 2016
          • 12141

          #2719
          Сообщение от Elf18
          эсхатология означает конец одного периода и начало нового
          Так вот и нужно нам ПОКАЯТЬСЯ, чтобы наступил, наконец, этот счастливый для человечества период жизни!

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #2720
            Сообщение от Любовь Праведна
            Так вот и нужно нам ПОКАЯТЬСЯ,
            в чем покаяться ?

            Комментарий

            • DanielAlievsky
              Ветеран

              • 31 May 2010
              • 3354

              #2721
              Сообщение от Elf18
              как же нечего, а дикие звери, микробы, стихийные бедствия, метеориты, войны.
              О чем спор?

              Я говорю, что раньше все эти бедствия не были вызваны человеком. (Кроме войн, но те войны не могли истребить человечество.) Стало быть, эти бедствия, случаясь более или менее регулярно, временами истребляли те или иные народности, но сохраняли популяцию в целом. Исключение - падение астероида, но такие бедствия за время существования Homo sapiens не случались.

              А сейчас бедствия вызываются самим человеком. Следовательно, не подчиняются общей закономерности и могут уничтожить человечество как таковое. Более того, почти гарантированно сделают это, если человечество не прекратит себя вести так, как ведет.

              Сообщение от Elf18
              как же могут, это же люди пророки, вдохновленные Богом.
              С вашего разрешения, в отличие от "эсхатологов", Бог, говоря через пророков, практически никогда не называл точных цифр, что когда произойдет и сколько продлится. Он называл принципы, суть происходящих событий, давал оценки, например, 400 лет в Египте (реально получилось почти вдвое меньше) или 7 лет сытости и голода (реально голод был короче). В частности, Бог никогда не говорил, в каком именно веке начнется Переход и сколько в точности продлится этот процесс. Какие-то оценки Он дал только сейчас, но это именно оценки.

              Сообщение от Elf18
              а на сайте говорится о многих нестабильностях
              Plan Ahead for Disasters | Ready.gov
              Мы существуем?
              Что и требуется доказать.

              А вот сейчас нашему существованию почти неизбежно придет конец, если только мы радикально не изменим свой образ действий.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Любовь Праведна
              Так вот и нужно нам ПОКАЯТЬСЯ, чтобы наступил, наконец, этот счастливый для человечества период жизни!
              Собираются люди долететь до Луны. Думают, чертят, строят что-то... Не выходит, грехи заедают.

              Как думаете, достаточно будет покаяться, чтобы возник космический корабль "Аполлон"?
              Левит Мишкана 8-го Дня Творения

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #2722
                Сообщение от DanielAlievsky

                Я говорю, что раньше все эти бедствия не были вызваны человеком. (Кроме войн, но те войны не могли истребить человечество.)
                скученное поселение людей приводит к эпидемиям,
                поэтому в Африке людям было сложно жить, много паразитов,
                домашние растения и животные тоже тоже живут весьма скучено, а значит подвергаются нападению хищников, вредителей, микробов.
                голод был при неурожае.
                в Америке тоже индейцы голодали при если не было несколько лет лосося и оленей,
                но это только потому могли прожить несколько лет что имели запасы.
                индейцы много воевали и таки могли истребить друг друга.
                в 1 веке жило 300 млн, а сейчас 8 млрд.
                и если люди поселяться возле вулкана - они могут погибнуть
                или у моря.


                А сейчас бедствия вызываются самим человеком. Следовательно, не подчиняются общей закономерности и могут уничтожить человечество как таковое.
                непонятно когда возникло это "сейчас".

                С вашего разрешения, в отличие от "эсхатологов", Бог, говоря через пророков, практически никогда не называл точных цифр, что когда произойдет и сколько продлится.
                нередко там говорится "скоро", даются признаки что будут предшествовать самому событию, считается что смысл зашифрован и его можно узнать.
                иначе в этих предсказаниях мало смысла.

                Комментарий

                • DanielAlievsky
                  Ветеран

                  • 31 May 2010
                  • 3354

                  #2723
                  Сообщение от Elf18
                  непонятно когда возникло это "сейчас".
                  Как всегда, это процесс. Риск нарастал постепенно. Наверно, уже в первой мировой войны, когда появилось химическое оружие, люди приблизились к черте. После изобретения ядерной бомбы уже встали на черту, за которой конец. А дальше количество таких "красных черт" только увеличивалось.

                  В этом смысле - да, сейчас. Плюс-минус сто лет - очень немного по меркам истории.

                  Сообщение от Elf18
                  нередко там говорится "скоро", даются признаки что будут предшествовать самому событию, считается что смысл зашифрован и его можно узнать.
                  иначе в этих предсказаниях мало смысла.
                  Все верно, так и есть. Даются критерии, что должно произойти, каков смысл этого и так далее.

                  Если человек смертельно болен, ни один профессиональный врач не назовет дату смерти. Гадалки - быть может, но не врач. Однако профессионал расскажет, как протекает болезнь, как узнать, что процессы становятся необратимыми, сколько еще в принципе может протянуть пациент - не точно, а порядок величины.

                  И то же самое в случае беременности. Точная дата родов неизвестна, однако известно, что общий срок порядка 9 месяцев, дальше, если родов не будет, будет быстро нарастать риск смертельного исхода.

                  У нас ситуация больше похожа на беременность. Начинаются родовые схватки, и Профессионал через Своих пророков указал их признаки, чтобы вовремя среагировать.
                  Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #2724
                    Сообщение от DanielAlievsky
                    Как всегда, это процесс. Риск нарастал постепенно.
                    то есть вы опять за старое, будете грозить миру ЯО РФ в итоге
                    см далее
                    После изобретения ядерной бомбы уже встали на черту, за которой конец. А дальше количество таких "красных черт" только увеличивалось.
                    но такие бедствия за время существования Homo sapiens не случались.
                    человек смертельно болен, ни один профессиональный врач не назовет дату смерти.
                    у вас не религиозная, а атеистическо-материалистическая версия
                    вроде той, что есть в книге немецкого этолога К.Лоренц "Агрессия. Так называемое зло".
                    что у человека, как животного не хищного, слабая врожденная мораль,
                    тогда как у хищных животных с клыками и ядом она есть более сильная что снижает внутривидовую агрессию.
                    и поэтому когда человек создал орудия труда, он создал в том числе и орудия войны,
                    тем самым люди стали опасными друг другу.

                    Но есть и хорошие новости
                    у СССР к 1990 году было 40 000 тон хим. оружия
                    The Chemical Weapons Convention (CWC) at a Glance | Arms Control Association
                    но в 2017 году РФ уничтожила свое хим оружие что досталось ей от СССР

                    согласно конвенции 1997
                    Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и о его уничтожении Конвенции и соглашения Декларации, конвенции, соглашения и другие правовые материалы
                    Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и о его уничтожении
                    во время 1МВ от хим. оружия погибли
                    Chemical Warfare and Medical Response During World War I - PMC
                    90 000 умерших и 1.3 млн пострадавших.
                    американцев пострадали от хим. оружия


                    70 000 из около 225 000 американцев в госпиталях, умерло 1500.
                    при этом общие потери в 1МВ 20 млн погибших, около 10 млн военные потери.
                    , 21 млн раненных.

                    но, как сказал,
                    в 2017 году РФ уничтожила свое хим оружие что досталось ей от СССР

                    У СССР было 20 000 ядерного тактического оружия, и 10 000 ядерного стратегического,
                    но по договорам ОСВ-1, ОСВ-2, СВН-1, СНП, СВН-3
                    стало 1550 стратегического ядерного оружия и 2000 тактического.
                    то есть в 10 раз меньше.

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #2725
                      Сообщение от DanielAlievsky
                      Впрочем, я не знаток греческого. Быть может, здесь "ему" означает "Машиаху". В иврите Торы такого рода двусмысленность встречается нередко: в некоторых местах можно понять, что "он" - это Бог, а можно - что это Моше или кто-то еще. В любом случае смысл один и тот же: Машиах сотрудник Бога, и если он "царь", то лишь на время Перехода, для того, чтобы возвратить всех людей к Богу и помочь утвердиться царству Бога. В том, что царствовать должен Отец, нет сомнений, ведь с этого начинается и заканчивается весь отрывок.
                      Вы абсолютно прав!
                      Исходя из пророчества: "14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13), Сам Бог воплотился в Человека Иисуса!
                      Так как я- православная христианка, то верю в Триединого Бога: Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого.
                      И мне Господь помог 18 июля 2004 года раскрыть великую тайну Корана, чего ждут мусульмане в последние времена: Господь Бог, Аллах, есть Триединый Бог!

                      Комментарий

                      • Любовь Праведна
                        Временно отключен

                        • 02 May 2016
                        • 12141

                        #2726
                        Сообщение от Elf18
                        в чем покаяться ?
                        Покаяться человечеству нужно в том, что оно отвергло через прародительницу Еву и позже народ Израиля нашего Создателя, как реального Царя над нами, а захотело себе всяких царей-человеков: королей, президентов и т.д.
                        Слово Божье прямо говорит:
                        "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17);
                        "22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
                        "26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).

                        И народу Израиля также прямо указано, за ЧТО он наказуем был многими веками:
                        "9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).

                        Комментарий

                        • Любовь Праведна
                          Временно отключен

                          • 02 May 2016
                          • 12141

                          #2727
                          Сообщение от DanielAlievsky
                          Собираются люди долететь до Луны. Думают, чертят, строят что-то... Не выходит, грехи заедают.

                          Как думаете, достаточно будет покаяться, чтобы возник космический корабль "Аполлон"?
                          Вот именно, что истинное ПОКАЯНИЕ не на словах только, а на деле должно произойти!
                          Если человечество решит истинно покаяться, то и должно обратиться к Богу за спасением, как к истинному и реальному Царю над нами. И Всевышний благословил нас на это здесь на форуме, дав Свою ссылку на моё обращение к человечеству: к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ!

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #2728
                            Сообщение от Любовь Праведна
                            Покаяться человечеству нужно в том, что оно отвергло через прародительницу Еву и позже народ Израиля нашего Создателя, как реального Царя над нами, а захотело себе всяких царей-человеков: королей, президентов и т.д.
                            это вам надо покаяться, вы призываете Лукашенко подчиняться, а значит и поклоняться.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71494

                              #2729
                              Сообщение от Vladilen
                              Согласно Писания, Великая скорбь даже ещё НЕ началась.


                              Сообщение от DanielAlievsky
                              Теперь разрешите мне поставить знаки вопроса - ???
                              Разве в Писании где-то сказано - вот, в 2023 году от рождества Христова происходят такие-то и такие-то вещи, и вот, это еще не великая скорбь???
                              Разумеется нет, друг.
                              Но в Библии чётко указаны признаки Великой скорби, которые ещё не все сбылись.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Elf18
                              Любовь Праведна,
                              это вам надо покаяться, вы призываете Лукашенко подчиняться, а значит и поклоняться.
                              Разве верующему можно поклоняться человеку?
                              Даже столь великому как Лукашенко.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Любовь Праведна
                                Временно отключен

                                • 02 May 2016
                                • 12141

                                #2730
                                Сообщение от Elf18
                                это вам надо покаяться, вы призываете Лукашенко подчиняться, а значит и поклоняться.
                                Вы клевещете на меня нагло и безосновательно! Чисто всё наоборот я делаю, а именно призываю разоблачить перед всем миром Лукашенко, как предсказанного в Апокалипсисе (Откр 13:11-17) двурогого зверя, сбросившего ЗНАМЯ, которое слово Божье требует поднять: "ради истины" (Псалом 59:6); "язычникам" (Исаия 11:12); "для народов!" (Исаия 62:10).
                                Он восстановил в Беларуси все атрибуты большевизма, создав образ этого зверя, и заставляет народ Беларуси поклоняться ему. Печать антихриста- большевистскую пятиконечную звезду- президент воздвиг на герб Беларуси, чем и пометил народ её этой зловещей печатью на правой руке и на лбу, так как она стоит на фуражках военных, а документы закрепляются гербом, которые люди берут в основном правой рукой.
                                Вы без зазрения совести и стыда клевещете на меня перед всем миром. Только пособники сатаны такое совершают.
                                Я же от всего сердца желаю помочь и народу Украины, и её армии покончить успешно с этой войной, Божью правду о сути её происхождения сообщив миру. Именно АНТИХРИСТ в лице Кремля, продолжающего политику большевизма, и президента Беларуси начали эту безумную войну.
                                А предсказано, что Господь жезлом уст Своих поразит землю и духом уст Своих, то есть, Божьей правдой, убьет нечестивого (Ис 11:4). Таким образом, мир будет поражен Божьей правдой, о которой он и не подозревал.
                                Вы же сам никак не можете понять суть происходящего в мире и того, что Господь поднимет Своей правдой ЗНАМЯ язычникам (Ис 11:12), и прекратится война, потому что: "5 И будет Он- мир" (Мих 5).

                                Так что одумайтесь и не становитесь камнем на пути человечества к Божьей правде!
                                Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 15 January 2023, 06:02 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...