В чём состоит Божий замысел?

[DanielAlievsky]

Разве Давиду были даны во владение края земли?

Конечно. При нем и его сыне еврейское царство Бога достигло максимума. "Сфат эрец", как бы "концы" - совершенно естественное выражение при поэтическом описании событий, которые Бог предсказал Давиду.

В русском языке тоже сохранился отголосок: мы говорим "он делал дальние концы каждый день" или "он обошел землю из конца в конец".

Кстати, если приглядитесь, то увидите огласовку "камац" под буквой алеф в слове "арец". Если я что-то понимаю (это все-таки высокий и старинный иврит), то это определенный артикль. Т.е. речь идет о стране Давида. Сегодня "ба-арец" означает "в Израиле". Впрочем, это и без определенного артикля имело бы такой смысл: страна.

Впрочем, если вы не согласны с тем, что Бог сказал Давиду, то это вопрос не ко мне, а к Богу, разве нет?

[Шефифон]

Точно, а еще Волга впадает в Каспийское море! Смотрите не перепутайте... не Каспийское море в Волгу, а наоборот!

Вот видите, опять путаете. Волга впадает в море, а море не впадает в Волгу, потому что оно море и никуда впадать не может.

- - - Добавлено - - -

Конечно. При нем и его сыне еврейское царство Бога достигло максимума.

А филистимлянами тоже владел?

[DanielAlievsky]

А филистимлянами тоже владел?

Вы вначале скажите, зачем вы спрашиваете. История есть, например, в вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...8F%D0%BD%D0%B5 Не верится, что вы сами не могли найти.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Сообщение от Vladilen
Логично, Даниэл.
А как Вы считаете, Великая скорбь уже началась?

Как я уже сказал, это процесс. Сейчас мы наблюдаем его финал, или кульминацию.

Друг,
Согласно Писания, Великая скорбь даже ещё НЕ началась.



Сообщение от Vladilen
Но общепринятое мнение, что Великая скорбь продлится 7 лет (вариант, 3,5 года), а не тысячи лет.

Что значит "общепринятое"? Ни в одном еврейском источнике не слышал таких цифр.

А христианские источники Вы читаете?

Да и у индийцев, которые много работали с датами и временами, сроки совсем другие.

???

Даниэл,
при чём здесь индийцы? Вы бы ещё на индейцев сослались.

- - - Добавлено - - -

Точно, а еще Волга впадает в Каспийское море!

... пока ещё впадает.

[DanielAlievsky]

Сообщение от Vladilen
Сообщение от Vladilen
Логично, Даниэл.
А как Вы считаете, Великая скорбь уже началась?


Друг,
Согласно Писания, Великая скорбь даже ещё НЕ началась.

Теперь разрешите мне поставить знаки вопроса - ???
Разве в Писании где-то сказано - вот, в 2023 году от рождества Христова происходят такие-то и такие-то вещи, и вот, это еще не великая скорбь???

В Библии - и в Танахе, и в Евангелиях - рассказывается о различных событиях, которые произойдут в отдаленном будущем, без точного указания сроков. А мы, опираясь на Писание и сопоставляя с тем, что видим своими глазами, можем сказать: да, это уже произошло, или нет, этого еще не произошло. Например, Бог, да, собрал Израиль с разных концов планеты, Иерусалим отстроен. А вот войны, нет, пока не прекратились, и Храм не восстановлен.

Скорбь, описанная в Евангелиях, имела место, а сейчас усилилась необычайно, это вполне очевидно: Иисус рассказывал простыми и ясными словами. Не спорю, будет усиливаться и далее, но уже недолго.

А христианские источники Вы читаете?

Иногда читаю, но меньше. Главным образом сами Евангелия. Читал Аквината. Про сроки "скорби", честно говоря, пока не читал.

Даниэл,
при чём здесь индийцы? Вы бы ещё на индейцев сослались.

Вы правы, и на индейцев надо сослаться. Вы же сами сказали: общепринятые. То есть принятые во всем человечестве. А не только в узкоконфессиональном христинском кругу.

Скорбь, как вы понимаете, затрагивает весь мир, а вовсе не только одних лишь христиан. Равно как и все процессы перехода в 8-й День. И предсказаны эти процессы были всему миру, не только евреям или мусульманам.

[Любовь Праведна]

Задам вам простой ворос. Чем лично вам не угодил Лукашенко? Никто из змагаров ещё не смог мне ответить на этот вопрос. Все говорят одно и то же - "мне Лукашенко ничего плохого не сделал , но мне за державу обидно". А вам лично Лукашенко сделал что-то плохое?

Выше я уже ответила вам на этот вопрос о личных моих претензиях к Лукашенко: как не было до него правды в мире, так при нём всякая неправда только больше укрепляется на своих позициях лжи и клеветы.
И не главное в моих личных претензиях, а очень жизненно важно то, что президент Беларуси предсказан в пророчествах Библии: в Апокалипсисе (Откр 13:11-17), как двурогий зверь, а в книге пророка Даниила (Дан 7:8), как небольшой рог. И то, что сами верующие слепы и глухи к исполнению этих пророчеств в лице президента Беларуси, который сбросил ЗНАМЯ Христово, клевещет на это святое ЗНАМЯ и поклоняется АНТИХРИСТУ последних времен- большевизму, а верующим до этого и дела нет, то такое греховное явление приближает человечество к исполнению пророчеств о гибели всего живого на земле, потому что долготерпение Господа в ожидании прозрения верующих к АНТИХРИСТУ и стать ПОБЕДИТЕЛЯМИ над ним может окончиться!

[Любовь Праведна]

Зародыш в беременной женщине уже родился?

Какой злободневный и жизненно необходимый вопрос Вы задали! Я в восторге от него. Почему нам, верующим христианам, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить на него?
В Библии есть пророчество, указывающее на непременное условие возвращения Господа Иисуса Христа на землю:
"2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
5 И будет Он- мир" (Мих 5).

Нужен нам сейчас мир? Хотите помочь народу Украины в этом? Если "да", то и нужно у Господа узнать, родила ли женщина в своей душе храм ПОКАЯНИЯ в отвержении Евой царской власти Творца жизни. И это возможно сделать, исполнив волю Господа, указанную в Его ссылке: к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ!
И Господь предупреждает в случае неповиновения исполнения Его воли:
"15 И совершу в гневе и негодовании мщение над народами, которые будут непослушны" (Мих 5).

[Владимир 1642]

И не главное в моих личных претензиях,

Да , это главное. Не ваши личные претензии к Лукашенко. Надеюсь вы поняли что майдан в Беларуси был пророссийским. И поймите главное - Украина ввела санкции против Беларуси , и Запад ввёл санкции против Беларуси чтобы толкнуть Лукашенко в объятия Москвы. Они торопили начало войны. Сама история торопила , политики здесь всего лишь марионетки. Но и сама история тоже марионетка . А кто кукллвод? Философия противостояния Восток -Запад кукловод.

Лукашенко вне этого противостояния , поэтому ему приходится держать удар с четырёх направлений. "А я вам сейчас покажу...".

[Любовь Праведна]

Да , это главное. Не ваши личные претензии к Лукашенко. Надеюсь вы поняли что майдан в Беларуси был пророссийским. И поймите главное - Украина ввела санкции против Беларуси , и Запад ввёл санкции против Беларуси чтобы толкнуть Лукашенко в объятия Москвы. Они торопили начало войны. Сама история торопила , политики здесь всего лишь марионетки. Но и сама история тоже марионетка . А кто кукллвод? Философия противостояния Восток -Запад кукловод.

Лукашенко вне этого противостояния , поэтому ему приходится держать удар с четырёх направлений. "А я вам сейчас покажу...".

И Вы не видите, что историю движут не политики, не Запад, не Москва, а Всевышний!
Исполнились ВСЕ пророчества тринадцатой главы Апокалипсиса, а верующие так и не прозрели к ним.
В Баларуси Господь даровал боящимся Бога ЗНАМЯ, исполняя их мольбу, когда они боялись, что Господь оставил их:
"3 Боже! Ты отринул нас, Ты сокрушил нас, Ты прогневался; обратись к нам.
.......
6 Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины" (Пс 59).

И Всевышний в наше время форумчанина под ником "Владимир С" Своей ссылкой направил на общество верующих с таким девизом, давая знать нам всем, что мольба исполнена, но верующие слепы и глухи оказались к тому факту, что это святое ЗНАМЯ сброшено нечестивым президентом Беларуси, оклеветано им и топчется им! А заодно со ЗНАМЕНЕМ топчется и ИСТИНА!!!

[Воздух]

И Вы не видите, что историю движут не политики, не Запад, не Москва, а Всевышний!

А если в вашем утверждении слово "историю" заменить на слово "жизнь"?

[Любовь Праведна]

А если в вашем утверждении слово "историю" заменить на слово "жизнь"?

Да, и жизнь каждого человека находится в деснице Господней, как простого человека, так и царя.

[Elf18]

А мы, опираясь на Писание и сопоставляя с тем, что видим своими глазами, можем сказать: да, это уже произошло, или нет, этого еще не произошло.

в этом есть какой-то фатализм, но обычно люди и вы в том числе, исходят из эсхатологичности их времени, из-за эгоцентризма прежде всего видимо.

[DanielAlievsky]

в этом есть какой-то фатализм, но обычно люди и вы в том числе, исходят из эсхатологичности их времени, из-за эгоцентризма прежде всего видимо.

Кроме эсхатологических ожиданий, есть еще и научные данные. Если не ошибаюсь, уже где-то в начале века ученые заметили, что в 20-30е годы XXI века процессы в человечестве самоускоряются, в частности, демография, и вместо привычной экспоненты выходят на вертикальную асимптоту, иными словами - на конец. Про это писал, в частности, Капица. Кроме того, даже без привлечения сложной математики нетрудно заметить совершенно очевидные факторы, которые не позволяют отложить "конец света" еще на много столетий - я писал об этом в заметке Конец света с точки зрения здравого смысла

В I или X веке нашей эры этого еще не было. Можно было бояться, что Бог чудом истребит человечество или вообще все живое, но никакой фактической опоры эти соображения под собой не имели. Можно было в это верить, а можно было и не верить. Люди жили на огромной планете, и окружающий мир был им не подвластен.

Сейчас иначе. Человечество "доросло" в своих аппетитах до масштабов всей Земли. И теперь достаточно очевидно, что если мы будем продолжать "в том же духе", то достаточно скоро доиграемся до резкого повышения глобальных температур, что сделает планету трудной для обитания. Так же очевидно, что уже сегодня любой идиот с ядерной кнопкой способен если не уничтожить все человечество, то все же устроить глобальную катастрофу - и чем дальше, тем проще это будет сделать, ведь технологии развиваются. Аналогично, стоит какой-нибудь биолаборатории допустить ошибку, и мир может поразить эпидемия с заразностью коронавируса, но со смертностью не ~1%, а 99%. А ведь рано или поздно ошибка неизбежна. Да и без всяких биолабораторий естественное перенаселение неизбежно приведет к развитию новых вирусов. И так далее, варианты угроз можно перечислять долго, и их количество со временем только возрастает.

Иными словами, ситуация поменялась на противоположную. Раньше мир был стабилен, но можно было бояться чуда, которое ниспровергнет существующий порядок и уничтожит всех. Сегодня все наоборот: если не произойдет чуда, то мир, каким мы его знаем, наверняка будет уничтожен нами самими уже в ближайшие десятки-сотни лет. Следовательно, уже без всякого эгоцентризма мы можем уверенно утверждать: если обещанные нам эсхатологические чудеса вообще когда-либо произойдут, то именно сейчас, и ни столетием позже. Потом просто будет поздно.

[Elf18]

Кроме эсхатологических ожиданий,

в Библии есть пример когда люди покаялись и пророчество не исполнилось см книга Иона
и др

А ведь рано или поздно ошибка неизбежна.

в эсхатологии претендуют на точное знание.

И так далее, варианты угроз можно перечислять долго, и их количество со временем только возрастает.

уже есть сайт
Plan Ahead for Disasters | Ready.gov

Раньше мир был стабилен, но можно было бояться чуда,

где же стабилен, люди жили при рискованном земледелии, были эпидемии, дикие звери, войны

[DanielAlievsky]

в Библии есть пример когда люди покаялись и пророчество не исполнилось см книга Иона

Разумеется. Я о другом. Глобальное уничтожение было возможно только путем чуда, например, великого Потопа. А если ничего чудесного не происходит, то как бы и бояться нечего.

в эсхатологии претендуют на точное знание.

В эсхатологии могут претендовать на что угодно - и все-таки раз за разом ошибаться.
Теория вероятностей, в отличие от этого, и правда представляет собой точное знание. Если, скажем, вероятность утечки опасного вируса у одной лаборатории в течение одного дня составляет 0.0001% ("от балды" назвал одну миллионную, скорее всего, она выше - ведь есть человеческий фактор), то можно гарантировать, что при работе 100 таких лабораторий в течение 30 лет (примерно 10000 дней) вероятность ошибки составит около 1 - 1/e, т.е. немного больше половины. Теория вероятности плюс предел последовательности (1 - 1/n)^n. Ну, а если взять 10 таких "экспериментов", то вероятность катастрофы составит 99.995% - проверьте на калькуляторе

уже есть сайт
Plan Ahead for Disasters | Ready.gov

Не единственный, наверно.

где же стабилен, люди жили при рискованном земледелии, были эпидемии, дикие звери, войны

Нестабильны были люди, а мир - стабилен. Могло вымереть то или иное племя, народ, страна. Но горы и реки стояли, как стояли, в лесу водились звери, в реках рыба. Соседний народ продолжал жить.

В случае же ядерной войны или потепления изменится сам мир. Бактериологическое оружие, даже если не затронет другие виды, все-таки сотрет с лица земли все человечество, а не отдельный народ. Вспомните ковид! Просто он оказался очень "миролюбив" - подавляющее большинство выживало. В общем, сейчас иные правила, иная ситуация.