В чём состоит Божий замысел?

[Elf18]

В таком случае разрешите заверить вас, что я целиком и полностью за демократию, а коммунизм считаю самым страшным режимом из всех, которые до сих пор были изобретены, включая нацизм.

.

только вы отрицаете что в СССР был коммунизм, значит исходите что теория коммунизма хороша.

Если я высказался в пользу идеи коммунизма, то не потому, что одобряю его, а потому, что вижу Божественную искру даже в самых страшных идеях.

скорее, вы видите ее не там где она если и есть.

Во-первых, этот хороший лозунг
в 7-м Дне нельзя реализовать в принципе.

провозглашать лозунги что нельзя реализовать не очень хорошо.
кроме того, что идея предполагает тотальную эксплуатацию человека ,
на самом деле, надо начать с потребностей.
в психологии существует более 120 классификаций и неизвестно какая из них лучше.
при этом человеку нужно не что-то конкретное -а весь мир.

Во-вторых, если даже кто-то, быть может, и пытался реализовать коммунизм, то уж во всяком случае не большевики: шайка бандитов, устроившая переворот и далее установившая самую страшную из диктатур.

ну как же не пытались, за чем вы врете, отменили частную собственность, ввели бесплатное образование, жилье, всех учили маркизму-ленинизму.

А именно, реализовать свое предназначение, свой потенциал.

это есть в любом обществе, тем более современном либеральном демократическом.
есть всеобщее всестороннее образование, есть получение профессии и тп.
человек может заниматься хобби, спортом.
но в этом нет прямого же принуждения
иные уходят от этого в бездомные, другие едут жить в Гоа.
сами коммунисты такой коммунизм именуют "офисным рабством".
и в принципе профессиональное училище

https://en.wikipedia.org/wiki/Vocational_school

это по смыслу слова школа призвания к профессии.

Противоположность - прожигание жизни, когда человек живет без всякого смысла и не реализует ничего.

но жизнь человека все равно прожигается живет со смыслом или без него.
но в сущности, жизнь со смыслом это жить счастливо.

Разумеется, международные организации стараются, как могут, и в этом их величайшая заслуга. Но остановить войны у них не получается. Вы сами об этом свидетельствуете.

так войны давно происходят, в том числе, после создания ООН, после окончания 2МВ,
было не мало войн, в Корее, во Вьетнаме, Камбодже, между Вьетнамом и Камбоджей,
между Китаем и Вьетнамом, между Китаем и Индией, между СССР и Китаем.
война в Алжире.
война в Конго, Анголе, Мозамбике,
даже была война между социалистическими Эфиопией и Сомали

Война за Огаден (также известна как эфиопо-сомалийская война, сомал.Dagaalkii Xoraynta Soomaali Galbeed, амх.የኢትዮጵያ ሶማሊያ ጦርነትyeītiyopiya somalīya torineti) война между Эфиопией и Сомали за контроль над спорным регионом Огаден в 19771978 годах. Причиной войны стала попытка Сомали присоединить населённую преимущественно сомалийцами эфиопскую провинцию Огаден. В конце осени 1977 года был разорван советско-сомалийский договор о дружбе и сотрудничестве, так как Советский Союз и его союзники поддержали Эфиопию. При помощи 18-тысячного кубинского и 2-тысячного южнойеменского контингентов эфиопские войска вынудили сомалийскую армию покинуть территорию Эфиопии.

23 июля 1977[1] 15 марта 1978

В рамках 7-го Дня это невозможно. Нужно общество и реальность качественно иного порядка. А дальнешее продолжение 7-го Дня может привести только к катастрофе, несмотря на все международные организации. Тем более с учетом ЯО

а у вас когда 7 день начался в 1945 ?
ядерное орудие было создано в 1945.
в 1949 у США было уже 120 бомб МК-3.
в 1957 уже 5500 боезарядов мощностью 17 500 Мт

[ЛаксианскийКлюч]

Друг,
в таком случае, Вы уже спасены.

Не делать того, что Вы делали в старой жизни,
всё, что противно воле Господа Иисуса Христа.

Надобно возлюбить Господа всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим,
и ближнего своего как самого себя.

Это действительно просто. Теперь я могу быть уверен что я попаду в Царство Божье. Спасибо что научили меня!.

[Vladilen]

DanielAlievsky,,
только вы отрицаете что в СССР был коммунизм, значит исходите что теория коммунизма хороша.

???

В СССР и социализма то не было.

- - - Добавлено - - -

Это действительно просто. Теперь я могу быть уверен что я попаду в Царство Божье.

Да, но только не забывайте предупреждение Господа:
"претерпевший же всё до конца, спасётся".

Спасибо что научили меня!.

Нет проблем, друг,
всегда рад помочь.

[Vladilen]

у США тоже есть ЯО.

И не только у США,
но у Великобритании, Франции, Китая, Индии, Пакистана и Северной Кореи. Также имеющим ядерное оружие считается Израиль.

[Elf18]

И не только у США,
но у Великобритании, Франции, Китая, Индии, Пакистана и Северной Кореи. Также имеющим ядерное оружие считается Израиль.

это верно, но у США его больше чем у них, намного больше.
кроме того, у США есть хорошая ПРО, ведь США вышли из договора о ПРО в 2002.
так же у ядерных подлодок Великобритании -ракеты США Трезубец

Считается, что Великобритания обладает около 225 термоядерными боеголовками, из которых 160 находятся в боевой готовности^[5], но точный размер арсенала официально не разглашён. С 1998 года единственным компонентом ядерных сил Великобритании является группа ПЛАРБ «Трайдент».
Группа состоит из четырёх атомных подводных лодок типа «Вэнгард», базирующихся в Шотландии в Фаслейне, срок службы которых подходит к концу. Каждая подводная лодка несет до 16 ракет Трайдент II, на каждой из которых может размещаться до восьми боеголовок. По крайней мере одна вооружённая подводная лодка всегда находится на боевом дежурстве.

[DanielAlievsky]

С Новым Годом всех присутствующих!

только вы отрицаете что в СССР был коммунизм, значит исходите что теория коммунизма хороша.

У меня складывается ощущение, что вы ломитесь в открытую дверь Ибо спорить с вами я вовсе не хочу, разве что кое-что уточнить.

Так, по-моему, никакой настоящей теории коммунизма никогда не было. Как не было и самого коммунизма.

Была мечта, во многом похожая на мечту французов-революционеров: вот, наступит справедливое общество, где люди больше не будут тратить всю жизнь, чтобы заработать на хлеб насущный. Люди смогут посвящать свое время и тратить силы на действительно важные вещи, на то, чтобы раскрыть свой потенциал. Мечта эта, конечно же, не новая, она соответствует древним пророчествам о машиахальных временах. Просто это преломление всеобщей идеи в светском мышлении.

Ну, а называть ли банду большевиков коммунистами или нет - воистину вопрос термина. Можно с этим согласиться, хотя даже они сами признавали, что коммунизм "пока" не построен. Тогда, разумеется, коммунизм - страшнейшее из преступлений. Правда, в масштабе государства - у меня язык не повернется назвать преступницей мою покойную бабушку, школьную учительницу математики в деревне и при этом партийную деятельницу. А можно исходить из первоначального образа светлого будущего, который пытались изобразить фантасты. Я, как всегда, предпочитаю светлые образы, но ни в коем случае не настаиваю.

скорее, вы видите ее не там где она если и есть.

Божественные искры есть практически везде, ведь Он Творец всего сущего. Даже Навуходоносор, страшнейший из тиранов, оказался лишь орудием в Его руках.

ну как же не пытались, за чем вы врете, отменили частную собственность, ввели бесплатное образование, жилье, всех учили маркизму-ленинизму.

Что же общего между тем, чтобы всех ограбить и превратить в рабов, и тем, чтобы обеспечить потребности каждого? Это ведь прямо противоположные вещи.

А вот всеобщее образование - вещь, бесспорно, хорошая. Какими бы мотивами ни руководствовались бандиты, но нельзя отрицать ценность образования. Как и в случае Навуходоносора, Бог оборачивает на благо даже самые преступные мотивы.

это есть в любом обществе, тем более современном либеральном демократическом.
есть всеобщее всестороннее образование, есть получение профессии и тп.
человек может заниматься хобби, спортом.
но в этом нет прямого же принуждения
иные уходят от этого в бездомные, другие едут жить в Гоа.
сами коммунисты такой коммунизм именуют "офисным рабством".
и в принципе профессиональное училище

https://en.wikipedia.org/wiki/Vocational_school

это по смыслу слова школа призвания к профессии.

Во всех народах и странах идут процессы приближения 8-го Дня. Люди, разумеется, не идиоты и стремятся к тому, чтобы реализовать свой потенциал. Просто это пока не удается сделать в должном масштабе, тем более на уровне целых государств.

Сами подумайте, разве это правильно, что само понятие "политика" стало ассоциироваться с определением "грязная"? Это ведь почти стандартный штамп - если политик, то, наверно, продажный. Часто ли сегодня вы встречаете понятие "политик" в одном ряду с такими категориями, как "художник", "ученый", "праведник"? Пожалуй, у понятия "царь" или "король" не было столь негативной коннотации.

И ведь так оно очень часто и есть, политики и правда продажны, не согласны? Просто в более или менее цивилизованных странах (вроде нашей) глав государств открыто отдают под суд (с переменным успехом), а в деспотиях вроде российской все всё знают, но помалкивают...

Остается сочувствовать тем демократическим политикам, которые остаются честными и вынуждены доказывать, что они не "грязные". Среди наших друзей есть такие, честь им и хвала.

но жизнь человека все равно прожигается живет со смыслом или без него.

Нет! Не прожигается!
Вы читали Виктора Франкла?

но в сущности, жизнь со смыслом это жить счастливо.

Не обязательно счастливо. Хотя это тоже вопрос термина. Пожалуй, я здесь склонен согласиться с вами - несмотря на все трудности, я считаю себя очень счастливым человеком.

так войны давно происходят, в том числе, после создания ООН, после окончания 2МВ,
было не мало войн, в Корее, во Вьетнаме, Камбодже, между Вьетнамом и Камбоджей,
между Китаем и Вьетнамом, между Китаем и Индией, между СССР и Китаем.
война в Алжире.
война в Конго, Анголе, Мозамбике,
даже была война между социалистическими Эфиопией и Сомали

Ну да, давно. А конец их возможен только в 8-м Дне, как и обещано в Библии. Мы тут в чем-то не согласны?

у вас когда 7 день начался в 1945 ?
ядерное орудие было создано в 1945.
в 1949 у США было уже 120 бомб МК-3.
в 1957 уже 5500 боезарядов мощностью 17 500 Мт

7-й День начался с изгнания Адама на Землю Как и написано в Библии. По разным подсчетам, около 6 тысяч лет назад.

[Elf18]

У меня складывается ощущение, что вы ломитесь в открытую дверь Ибо спорить с вами я вовсе не хочу, разве что кое-что уточнить.

якобы не хотите, а спорите, навязываете идеи коммунизма, против либеральной демократии

Так, по-моему, никакой настоящей теории коммунизма никогда не было. Как не было и самого коммунизма.

есть книги по научному коммунизму есть.
и есть было мировое коммунистическое движение для него достаточно уверовать что частная собственность это плохо, а счастье будет от общественной собственности.

Ну, а называть ли банду большевиков коммунистами или нет - воистину вопрос термина.

банда это частная криминальная группа лиц, у вас банда это просто оскорбление,
но вы пытаетесь обелить социализм так.
мол сама теория социализма она хорошая.

Можно с этим согласиться, хотя даже они сами признавали, что коммунизм "пока" не построен.

но это тоже известно почему.
ибо реальное общество было хуже намного хуже обществ развитых кап. стран.
вот и выделили две стадии.

Тогда, разумеется, коммунизм - страшнейшее из преступлений. Правда, в масштабе государства - у меня язык не повернется назвать преступницей мою покойную бабушку, школьную учительницу математики в деревне и при этом партийную деятельницу.

от вас никто такого и не требует, но вашу неправду это тоже не оправдывает
вообще речь идет о том, что коммунизм это дорога в ада вымощенная благими намерениями.

А можно исходить из первоначального образа светлого будущего, который пытались изобразить фантасты. Я, как всегда, предпочитаю светлые образы, но ни в коем случае не настаиваю.

так судя по описаниям социалистов утопистов таки нет ничего привлекательного, если смотреть с позиции рядового жителя Утопии.

Что же общего между тем, чтобы всех ограбить и превратить в рабов, и тем, чтобы обеспечить потребности каждого? Это ведь прямо противоположные вещи.

ну так, в коммунизме пере осмысляется свобода.
свобода это необходимость, осознанная необходимость.
то есть свободы вообще нет.
значит исполнять решение Ком партии это хорошо ибо Партия это Совесть.
при социализме же нет эксплуататорских классов -значит вас никто и не эксплуатирует.

А вот всеобщее образование - вещь, бесспорно, хорошая. Какими бы мотивами ни руководствовались бандиты, но нельзя отрицать ценность образования.

так создали таки плохое образование
и в частности, у людей у детей разные наклонности, а советская школа (в отличии от например американской) это не учитывала.

Сами подумайте, разве это правильно, что само понятие "политика" стало ассоциироваться с определением "грязная"? Это ведь почти стандартный штамп - если политик, то, наверно, продажный. Часто ли сегодня вы встречаете понятие "политик" в одном ряду с такими категориями, как "художник", "ученый", "праведник"? Пожалуй, у понятия "царь" или "король" не было столь негативной коннотации.

художники, ученые не праведники.
у художников и ученых своя политика.
вот приезжал актер СССР Абдулов в США, его не приняли в актерскую гильдию, он обиделся и уехал.
у ученых тоже большие амбиции.
они мнят себя великими колдунами, магами, новыми теологами, на власть претендуют.
это еще со времен Платона идет. обществом должны управлять мудрецы и эти ученые думают что это они.
политик это

Поли́тик, полити́ческий де́ятель лицо, профессионально занимающееся политикой и политической деятельностью или влияющее на политические процессы.

не понимаю почему политик обязательно продажный.
но давно понятно что нужно быть критичнее к себе и помнить
что есть политики с малой буквы небольшого городка

И ведь так оно очень часто и есть, политики и правда продажны, не согласны?

общество создано на правилам, а не нарушениях.
люди вообще продажны это да, но для этого и сущ. правоохранительная система, гласность и др

Просто в более или менее цивилизованных странах (вроде нашей) глав государств открыто отдают под суд (с переменным успехом), а в деспотиях вроде российской все всё знают, но помалкивают...

напротив, в РФ сажают в тюрьмы губернаторов и даже фед. министров
правда выходят по УДО

Кадры выхода Улюкаева из колонииЭкс-министр экономического развития Алексей Улюкаев вышел из колонии по УДО. Он выехал с территории на автомобиле. Как это было в видео РБК

7-й День начался с изгнания Адама на Землю Как и написано в Библии. По разным подсчетам, около 6 тысяч лет назад.

но в чем тогда особенность нашего времени ?

[DanielAlievsky]

якобы не хотите, а спорите, навязываете идеи коммунизма, против либеральной демократии

Elf, ну сколько можно? Я же сказал, причем много раз - коммунизм я считаю страшнейшим грехом. Что еще вы хотите? Вам просто хочется поругаться? Пожалуйста, но не по этому поводу!

но в чем тогда особенность нашего времени ?

В том, что это последние времена. Больше никто нам не даст тысяч лет на перевоспитание. Что непонятно?

[Elf18]

Elf, ну сколько можно? Я же сказал, причем много раз - коммунизм я считаю страшнейшим грехом. Что еще вы хотите? Вам просто хочется поругаться? Пожалуйста, но не по этому поводу!

вы можете считать как хотите, а я имею права комментировать ваши высказывания.
и сам могут делать выводы по вашим постам, а не одним декларациям.

В том, что это последние времена. Больше никто нам не даст тысяч лет на перевоспитание. Что непонятно?

непонятно на чем построена эта фантазия.
на протяжении 2 тысяч лет многие христиане объявляли конец света.
а вы вообще иудей, а так отчего вы говорите о каком-то последнем времени.

- - - Добавлено - - -

В том, что это последние времена. Больше никто нам не даст тысяч лет на перевоспитание. Что непонятно?

и что будет сразу всех перевоспитают.

[Vladilen]

это верно, но у США его больше чем у них, намного больше.
кроме того, у США есть хорошая ПРО, ведь США вышли из договора о ПРО в 2002.
так же у ядерных подлодок Великобритании -ракеты США Трезубец

Согласен.
Оттого Саурон из Мордора и боится применить даже тактическое ЯО, хотя и постоянно этим пугает.

[DanielAlievsky]

Согласен.
Оттого Саурон из Мордора и боится применить даже тактическое ЯО, хотя и постоянно этим пугает.

Разрешите вступиться за Саурона. При всех его недостатках, все же сравнивать великого Темного Властелина с каким-то товарищем из Москвы мне кажется неуважением к Саурону

[DanielAlievsky]

вы можете считать как хотите, а я имею права комментировать ваши высказывания.
и сам могут делать выводы по вашим постам, а не одним декларациям.

Разумеется, имеете право

непонятно на чем построена эта фантазия.
на протяжении 2 тысяч лет многие христиане объявляли конец света.
а вы вообще иудей, а так отчего вы говорите о каком-то последнем времени.

Последние времена - это понятие из Торы. На иврите ахарит hа-ямим. Например:

Когда ты будешь в скорби, и когда все это постигнет тебя в последствие времени, то обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его. Господь, Бог твой, есть Бог [благий и] милосердый; Он не оставит тебя и не погубит тебя, и не забудет завета с отцами твоими, который Он клятвою утвердил им. (Второзаконие 4:30-31)

Это вообще-то про восстановление Израиля "в конце времен".

Что же касается "конца света", то о нем объявлять не надо, он и так давно очевиден. Важно только правильного его понять: это не конец, а начало. При этом, конечно же, конкретных сроков здесь не может быть, ведь все зависит от людей. Могут быть только оценки, но и они опять-таки очевидны.

и что будет сразу всех перевоспитают.

Но воспитание так не делается. Воспитание - по определению процесс длительный, требующий внимания и заботы о ребенке. И, действительно, нас воспитывали тысячи лет. Не мне судить, много это или мало в масштабах Вселенной, но вполне очевидно, что конкретно этот процесс закончен. Что еще воспитывать?

На новом уровне, конечно же, нужно учиться очень многому. Но именно на новом. Продолжение воспитания на этом уровне не получается, человечество уже не становится лучше и мудрее. Или это тоже не очевидно?

[Elf18]

Разумеется, имеете право


Последние времена - это понятие из Торы. На иврите ахарит hа-ямим. Например:

Когда ты будешь в скорби, и когда все это постигнет тебя в последствие времени, то обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его. Господь, Бог твой, есть Бог [благий и] милосердый; Он не оставит тебя и не погубит тебя, и не забудет завета с отцами твоими, который Он клятвою утвердил им. (Второзаконие 4:30-31)

Это вообще-то про восстановление Израиля "в конце времен".

ну так это время настало, когда иудеи вернулись из Вавилона в Израиль.

Что же касается "конца света", то о нем объявлять не надо, он и так давно очевиден.

в общем доказательств у вас нет.

Что еще воспитывать?

то есть вы призываете всех людей уничтожить

[Vladilen]

Разрешите вступиться за Саурона. При всех его недостатках, все же сравнивать великого Темного Властелина с каким-то товарищем из Москвы мне кажется неуважением к Саурону

Даниэл,
а разве его можно уважать?

- - - Добавлено - - -

DanielAlievsky,
то есть вы призываете всех людей уничтожить

???
с какой целью?

[piroma]

Согласен.
Оттого Саурон из Мордора и боится применить даже тактическое ЯО, хотя и постоянно этим пугает.

Никто не переступил красную линию -пока
провоцируя ожидается