В чём состоит Божий замысел?

[Кадош]

мы доподлинно выяснили, это именно ВЫ, а не я, приписываете фразам из гл 21 и гл 22 контекст гл 20

упертый бесенок попался, ладно...
ЦИтата: "а вы заметили, что там в Откровение, сказано, что будут жить некие народы вне Нового Иерусалима, они будут приносить дары в него, но им не будет доступен источник живой воды в нем и дерево с лечебными листьями."
1) Вот это: "будут жить некие народы вне Нового Иерусалима" - из Откр.21!
2) Вот это: "они будут приносить дары в него" - из Ис.19:21, а не из Откр.21!
3) А вот это: "но им не будет доступен источник живой воды в нем и дерево с лечебными листьями" - вааще ваша ахинея из ниоткуда!!!!

Я с самого начала попросил Вас, как человека нормального - ЦИТАТУ ПРИВЕДИТЕ где это написано!
Вы что привели? Откр.21!
Но в нем нет ни 2) ни 3)!
Опять не поняли?
Мне сколько раз носом Вас тыкнуть в эту Вашу кашу надо, чтоб Вы поняли, что это ВАША каша, а не Библия!???????

[Elf18]

Я с самого начала попросил Вас, как человека нормального - ЦИТАТУ ПРИВЕДИТЕ где это написано!
Вы что привели? Откр.21!

Я привел цитату из гл 21 потому именно на нее и ссылался.
на эти цитаты.
на смысл.
что там нет слова "дары", это не значит, что я путал это с 1000 ц., что вы такой бестолковый зы все больше начинаю верить в превосходство англосаксонской расы под давлением массы факты даже не желая этого
а это значит, о чем уже говорил несколько раз !
что я в

²² Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель храм его и Агнец. ²³ И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец. ²⁴ Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. ²⁵ Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. ²⁶ И принесут в него славу и честь народов.
Откровение 21:22-26

понимаю это так, что ПОСЛЕ окончания 1000 ц., ПОСЛЕ, после суда и отправку в геенну,
фраза "цари будут приносить славу и честь" по смыслу и значит что они будут в том числе и приносить дары в город Иерусалим.
все ясно?

[Serafim]

Ну как я вижу из всего этого спора,что в Захарии 14 глава и Исаи 65 глава,говорится о 1000 лет царстве. В Откровении 20 гл,тоже о 1000 лет царстве. В этом 1000 лет. царстве, будет новая земля, новое небо,и Новый Иерусалим. Как я понимаю,новое в смысле содержания того что там будет,и чего там до этого не было. Т.е. будет веселие и радость,вместо плача и вопля,и прежние горести уже не будут вспоминаемы и не придут на сердце жителям этого Нового Иерусалима,на новой земле и под новым небом. Хотя СМЕРТЬ всё ещё будет. Вокруг(вне), будут окрестности населённые разными народами,которые и будут приходить в этот Новый Иерусалим,для поклонения Христу. И всё это после первого воскресения,и до суда!.......................а вот то что записано в Откровении 21 и 22 глава,это о Царстве Божьем. И там тоже говорится о новом небе, новой земле, и Новом Иерусалиме. Новом, в смысле что этого вообще раньше ни когда не было в этом мире. И в мире будет только это, и ни каких окрестностей с государствами и проживающими там народами не будет. И СМЕРТИ там тоже уже не будет.Все воскресшие в первом воскресении,и все воскресшие во втором воскресении и оправданные на суде,будут жить в этом Царстве Божьем,которое и называется Новым(Небесным) Иерусалимом. А все остальные,окажутся в геене огненной............ просто Новый Иерусалим в 1000 лет царстве, и Небесный Иерусалим, который и есть ЦБ,это разные вещи. Так что я лично вижу из Писания,что Кадош прав конечно. Не надо это всё путать! Мир всем!

[Любовь Праведна]

просто Новый Иерусалим в 1000 лет царстве, и Небесный Иерусалим, который и есть ЦБ,это разные вещи. Так что я лично вижу из Писания,что Кадош прав конечно. Не надо это всё путать! Мир всем!

Но чтобы настал Новый Иерусалим, нужно чтобы появились ПОБЕДИТЕЛИ над зверем, его образом, его начертанием и числом имени его:
"2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 И поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои"(Откр 15).

Будет два всеобщмх воскресения и два суда. Вот что сказано о первом воскресении, в которое попадут ТОЛЬКО те, кто не поклонился зверю, а, значит, узнал его:
"4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет;
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение" (Откр 20).

И такие, как Кадош, своими заблуждениями задерживают второе пришествие Христа, потому что ни в какую не хотят признавать давно явившегося зверя (Откр 13:1-10) в лице коллективного АНТИХРИСТА большевизма. А Господь Иисус Христос в Своей любви к людям, не желая губить их, ждёт, когда же, наконец, среди людей найдутся люди с широкой и глубокой, как море, душой, прозрачной, как стекло, в которой горит огонь жажды ИСТИНЫ, и они станут ПОБЕДИТЕЛЯМИ над зверем, преодолев его обольщение и узнав его.
И Господь подготовил меня помочь таким людям узнать зверя, подсказав им:
зверь- большевизм;
образ его- коммунизм;
начертание его- пятиконечная звезда.
Число же имени его 666 было послано на Минск в ночь с 21 на 22 января 1999 года в 75-ую годовщину смерти большевицкого вождя. Читайте об этом по ссылке: http://www.evangelie.ru/forum/t14319...ml#post5623702
Это число указывает логово двурогого зверя (Откр 13:11-17), который сбросил в мае 1995 года ЗНАМЯ Христово с Беларуси и восстановил в ней все атрибуты большевизма, чем и исцелил смертельную рану зверя (Откр 13:3), нанесенную Богом зверю (Пс 109:6) в 1991 году.

[Любовь Праведна]

Читайте и нижестоящий пост после указанного в ссылке о числе 666, посланном на Минск. Этот пост является как истинно злободневный на настоящий момент!

[Vladilen]

Любовь Праведна,
Я жду - когда Вы перестанете лжепророчествовать и начнете уже признавать свою неправоту ...

Брат,
Люба христианка, разве она может лжепророчествовать??

[Vladilen]

Кадош,
хватит так нагло врать, именно я и сослался на эту фразу из гл. 21,
а вы нагло игнорируете что 1000-ц. ЗАКОНЧИЛОСЬ в гл 20.

Друзья,
давайте жить дружно! Вы же оба христиане.

- - - Добавлено - - -

Ну как я вижу из всего этого спора,что в Захарии 14 глава и Исаи 65 глава,говорится о 1000 лет царстве. В Откровении 20 гл,тоже о 1000 лет царстве ...

Совершенно верно, Серафим,
и царство это будет на прежней земле, по окончании Великой скорби.

[Кадош]

Брат,
Люба христианка, разве она может лжепророчествовать??

Ну ведь лжепророчествует...

- - - Добавлено - - -

Я привел цитату из гл 21 потому именно на нее и ссылался.
на эти цитаты.
на смысл.
что там нет слова "дары", это не значит, что я путал это с 1000 ц.,

См. выше!!!
По 10 раз объяснять Вашу кашу, уже устал.
Просто уже осознайте что кашу привели - и начните уже ее разгребать!
бОльшего, для Вас я сделать не могу.
Если Вы даже приведенного и очевидного не хотите принимать... то какой смысл в дальнейшем?

Начните уже конкретно и предметно говорить, и начните с суда над своими собственными, пространными фразами, в которых, Вы возможно и хотели чего-то правильного сказать, но сказали чушь!
Напоминаю - Бог словом основал небо и землю, а Вы своими словами даже простых мыслей своих выразить не в состоянии...
Начните уже свои формулировки корректировать.

[Любовь Праведна]

Ну ведь лжепророчествует...

В чём?
В том, что восемь лет уговариваю вас всех, называющими себя верующими, к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?

[Elf18]

По 10 раз объяснять Вашу кашу, уже устал.
Просто уже осознайте что кашу привели - и начните уже ее разгребать!

в моей Библии NAB новая американская Библия слова
"цари будут жить в свете и принесут славу и честь"
переведено как принесут treasure то есть сокровища
посмотрел русский перевод Кузнецовой тоже сказано что цари принесут сокровище
и дается ссылка на Исайю об этом так же
хотя и так понятно что цари будут жить в свете Нового Иерусалима и принесут "славу и честь"
ясно что это образное выражение
кашу ты пытался навязать, "каши" никакой не было
1000 ц. закончилось в гл 20, кстати как раз там не говорится о принесение даров.
речь, однако идет о гл 21, где говорится что цари иных народов будут жить при свете этого святого Города и приносить ему дары.
все просто.

[Кадош]

В чём?
В том, что восемь лет уговариваю вас всех, называющими себя верующими, к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?

То что Вы называете Истиной - это некие Ваши фантазии!
Не надо путать их с Истиной.

[Чадо Христово]

То что Вы называете Истиной - это некие Ваши фантазии!
Не надо путать их с Истиной.

ты истины не знаешь иумрешь в своей ереси.

[Кадош]

в моей Библии NAB новая американская Библия слова
"цари будут жить в свете и принесут славу и честь"
переведено как принесут treasure то есть сокровища
посмотрел русский перевод Кузнецовой тоже сказано что цари принесут сокровище

Претензии не ко мне, а к переводчикам.
В исходнике - ДОКСА и ТИМЕ! Успехов в исследовании.

Теперь касаясь последней части вашей каши, которую Сам Вы, как я посмотрю, разгребать не намерены!
Вот что написано в Откровении:

Откр.21:24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

Откр.22:2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз]
приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов
А вот Ваша ахинея, да простят меня окружающие, но вынужден ее процитировать: " но им не будет доступен источник живой воды в нем и дерево с лечебными листьями."

Вот скажите - Вы реально не видите, что АХИНЕЮЮ несете?
Нет, не замечаете?

- - - Добавлено - - -

ты истины не знаешь иумрешь в своей ереси.

фсех фтопку, тока ЧУДо спасецца!
Ничего нового от Вас...

[Elf18]

Претензии не ко мне, а к переводчикам. В исходнике - ДОКСА и ТИМЕ! Успехов в исследовании.

у меня нет претензий к ним ни Кузнецовой ,
кто вы такой что бы отрицать их переводы
да и
а как по-вашему цари живущие в свете Города должны принести честь и свою славу ?
"отдать честь" в армии это по особому поприветствовать старшего по званию, командиру
как все таки цари должны принести честь и славу
это же абстрактные существительные
что-то же цари должны сделать !

[Кадош]

у меня нет претензий к ним ни Кузнецовой

Это Ваши проблемы. Причем здесь я или Истина?

кто вы такой что бы отрицать их переводы

я - человек, который видит бредятину того как их переводы ВАМИ использованы.
А еще тот кто понимает что такое ДОКСА!
Нет, в принципе можно ДОКСА понять как сияние монет... Но это уже не ко мне...

да и
а как по-вашему цари живущие в свете Города должны принести честь и свою славу ?

хороший вопрос.
Но точно знаю, что это не дары, а дань уважения, вежливости, тому кто дал честь и славу им. Мол Бог нам это дал, и мы возвращаем то что должны. а не дарим...

"отдать честь" в армии это по особому поприветствовать старшего по званию, командиру

ага - а отдать честь в контексте взаимоотношения женщины и мужчины - это совсем другое...
Так что ищите, того что это означает в данном конкретном случае, успехов...

Возвращаемся опять к вашей ахинее:
" " но им не будет доступен источник живой воды в нем и дерево с лечебными листьями."

Вот скажите - Вы реально не видите, что АХИНЕЮЮ несете?
Нет, не замечаете?