Йахве

[грешник]

Так и есть.
Бог спасает только Свой народ.

Язычники, уверовав и заключив завет спасения с Богом Израиля, становятся Его народом, детьми Авраама /Гал.3:7/ и согражданами Израиля /Еф.2/.
В Иерусалиме, который сойдет с неба, только 12 ворот по числу колен Израилевых. Это значит, что уверовавшие язычники войдут в какое-то колено Израиля, например, Вениамина, или в разные. Это уже детали.

Ага..понятно..значит христиане -это дети Авраама..а ничего что Авраам заключал завет с Эль Шаддай?..вы скажите мол а какая разница Бог Йахве-это мол тот же Бог что и Шаддай..так то оно так,только вот Завет новый ,который ветхий,Йахве то заключил только с сынами Израэля..не со всеми сынами Авраама, а только с сынами внука Иакова....получается что Йахве только Спасает сынов Израиля

[ВикторКоваленко]

Что? Время, его дух.
Где? Здесь, в физическом измерении.
Когда? Сейчас, сегодня...
... четкие определения

Не четкие определения. Еще уточнять и уточнять.

1. Если время не является физической величиной для различных подсчетов, то, что есть время, по-вашему?
"Физическое время есть изменчивое Настоящее" - не определение.
Потому что "изменчивость" имеет скорость и длительность, которые можно просчитывать в определенных единицах.
А "настоящее", имеющее определенное содержимое, может пополняться содержимым или утрачивать часть содержимого:
- "Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его" /Пс.36:10/.

2. Что есть дух времени? Это какая-то характеристика времени, ипостась времени или что еще?

3. Сейчас и сегодня - единицы регистрации событий в тот или иной промежуток времени. Могут быть и разными, и идентичными понятиями, но всегда к чему-то привязаны. Если нечего регистрировать, нет и единиц учета (если нет изменений, нет и времени).

Сейчас утро/день/вечер/ночь дня-суток - с какой-то целью зарегистрирован промежуток времени в котором находится человек, относительно другого промежутка времени (надо на работу, пора спать и т.п.).
Сейчас 2022 год - то же самое, только относительно века и тысячелетия.

Сегодня - это и сей день/ныне/нынче, и какой-то временной период, регистрирующий разные события и временной промежуток, в котором находится человек.
Сегодня такой-то день недели.
Ныне день спасения, когда заключают завет спасения во имя Иисуса Христа, и длится сей день лет так 2000.

"Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела
А нынче погляди в окно:
Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит".
_________________________

"есть только миг".

Миг это сколько - не успел глазом моргнуть, секунда, хелек?

По моему, мигом, мгновеньем обозначают очень короткий промежуток времени, когда человек не успевает включить в мысль, чтобы осознанно отреагировать на происходящее.

В жизни же в основном не так: человек воспринимает информацию, обдумывает, принимает то или иное решение, и только потом действует.
Один человек быстро думает, другой медленно, а кто-то перекладывает труд рассуждать на говорящие головы в телевизоре и выполняет их решения.
Как бы то ни было, период от получения информации до действия можно зафиксировать в часах или сутках, или годах, что и будет называться временем для этого дела. И это время далеко не миг.

Итак, миг - условная единица времени, которую можно охарактеризовать, как форс-мажор для сознания, к которому можно быть готовым или не готовым, потому что человек в тот миг делает то, к чему подготовлен жизнью:

- "У каждого мгновенья свой резон,
свои колокола, своя отметина,
Мгновенья раздают кому позор,
кому бесславье, а кому бессмертие".

О Яхве автор говорит "дух сего дня", продвигающийся в саду с шумом ветра времени, которое обращает человека и все его дела на земле в пыль.

1. Разве время может шуметь, даже по вашему определению? - нет.
Значит, было что-то другое, производившее шум:

- "И услышали голос (громовой голос по Иоан.12:29) Яхве Элохим(а) движущегося духом сего (этого) дня".

Что же сказал Яхве Элохим?
А сказал Он следующее:
- "...вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно" /Быт.3:22/.
В тот день Яхве Элохим, как Провидение (совет суда), шел совершить суд над Адамом, поэтому дух того дня был духом суда.

2. Не время обращает человека и его дела в пыль, а происходящие процессы в человеке и изделиях, длительность которых фиксируется человеком или Богом.

О Яхве автор говорит "дух сего дня"...
Советского Союза, в конце существования которого написана эта песенка, его уже нет, а вместе с ним на глазах уверенно исчезающих обратились в пыль миллионы человеческих судеб, расписавшихся в бессмысленности бытия, в котором царствует время, оно же бог Яхве.

Вы говорите, что Яхве это время, но Сам Он (Элохим) говорит, что Яхве - Его имя (одно из имен), с которым Он открывается человеку /Исх.6:3/.

О Яхве автор говорит "дух сего дня", продвигающийся в саду с шумом ветра времени, которое обращает человека и все его дела на земле в пыль...
Современные поэтические аналогии. Пример

Ветер перемен.

Кружит Земля, как в детстве карусель
А над Землей кружат ветра потерь
Ветра потерь, разлук, обид и зла
Им нет числа
Им нет числа, сквозят из всех щелей
В сердца людей, срывая дверь с петель
Круша надежды и внушая страх
Кружат ветра, кружат ветра
Сотни лет и день и ночь вращается
Карусель-Земля
Сотни лет все ветры возвращаются
Hа круги своя
Hо есть на свете ветер перемен
Он прилетит, прогнав ветра измен
Развеет он, когда придет пора
Ветра разлук, обид ветра
Сотни лет и день и ночь вращается
Карусель-Земля
Сотни лет все в жизни возвращается
Hа круги своя
Завтра ветер переменится
Завтра, прошлому взамен
Он придет, он будет добрый, ласковый
Ветер перемен
Завтра ветер переменится
Завтра, прошлому взамен
Он придет, он будет добрый, ласковый
Ветер перемен

По сути, видим внутреннее предрасположение опустошенного временем человека, облагородить пустоту жизни и ее творца, в духе самого обновления...

1. Прежде чем обратиться в пыль, дела возникли. Прежде чем время опустошило человека, человек должен был наполниться.
Это тоже сделало время, пока человек спал, ел и пил?

2. Если ветер ходит по кругу, о чем упоминал и Экклесиаст, то сначала не было ветра измен и т.д. Почему ветер изменился? Не из-за человека ли?
Если ветер изменяется по своей прихоти, то нет законов, которые прогнозируют ход событий (наступление того или иного будущего) в зависимости от действий человека.

Без законов Божиих все фатально.
Может, помните, в каком-то КВН шутили: жизнь, как рояль - клавиша белая, клавиша черная, клавиша белая, клавиша черная, клавиша белая... крышка.

3. Моисей говорил с Яхве Элохим лицом к лицу и пересказывал народу..
Если вы говорили со временем, расскажите о чем?

4. Если Яхве - время, как время сочетается с Элохим?
Элохим время?
Тогда Яхве-время Кто?

Будущего же нет по той простой причине, что оно по определению ещё не осуществлено, а когда осуществится то это уже сегодня.

Это похоже на рассуждения Зенона с его стрелой.
Тот зафиксировал время по отрезкам, и стрела у него замерла (если бы еще фиксировал положение стрелы в тот или иной отрезок времени относительно других объектов, накрылась бы апория).
А еще есть другие характеристики - полученная для полета энергия, масса, сила притяжения, сопротивление воздуха...
Все оторвано от жизни.
С научной целью.
А ваша цель определена?
(хотя о чем я говорю? - цель это то, чего нужно достичь в будущем, а будущего нет; значит, цели быть не может... или смысла в цели?)

Похоже, что пока вы только собираете камни для здания, но образа самого здания нет. И основания (фундамента).
Но все равно: успехов.

"Судьба нам долю лучшую
Не может сразу дать,
Везенье дело случая,
Который надо ждать.
Ценой нелегкой счастье
Достаться нам должно,
Иначе не обрадует оно.


Если долго мучиться,
Что-нибудь получится...".

[Михаил Спасский]

https://www.politforums.net/redir/internal/1554877803_1644012553.html#1644012553

[Михаил Спасский]

Не четкие определения. Еще уточнять и уточнять.

1. Если время не является физической величиной для различных подсчетов, то, что есть время, по-вашему?
"Физическое время есть изменчивое Настоящее" - не определение.
Потому что "изменчивость" имеет скорость и длительность, которые можно просчитывать в определенных единицах.
А "настоящее", имеющее определенное содержимое, может пополняться содержимым или утрачивать часть содержимого:
- "Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его" /Пс.36:10/.

2. Что есть дух времени? Это какая-то характеристика времени, ипостась времени или что еще?

3. Сейчас и сегодня - единицы регистрации событий в тот или иной промежуток времени. Могут быть и разными, и идентичными понятиями, но всегда к чему-то привязаны. Если нечего регистрировать, нет и единиц учета (если нет изменений, нет и времени).

Сейчас утро/день/вечер/ночь дня-суток - с какой-то целью зарегистрирован промежуток времени в котором находится человек, относительно другого промежутка времени (надо на работу, пора спать и т.п.).
Сейчас 2022 год - то же самое, только относительно века и тысячелетия.

Сегодня - это и сей день/ныне/нынче, и какой-то временной период, регистрирующий разные события и временной промежуток, в котором находится человек.
Сегодня такой-то день недели.
Ныне день спасения, когда заключают завет спасения во имя Иисуса Христа, и длится сей день лет так 2000.

"Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела
А нынче погляди в окно:
Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит".
_________________________

"есть только миг".

Миг это сколько - не успел глазом моргнуть, секунда, хелек?

По моему, мигом, мгновеньем обозначают очень короткий промежуток времени, когда человек не успевает включить в мысль, чтобы осознанно отреагировать на происходящее.

В жизни же в основном не так: человек воспринимает информацию, обдумывает, принимает то или иное решение, и только потом действует.
Один человек быстро думает, другой медленно, а кто-то перекладывает труд рассуждать на говорящие головы в телевизоре и выполняет их решения.
Как бы то ни было, период от получения информации до действия можно зафиксировать в часах или сутках, или годах, что и будет называться временем для этого дела. И это время далеко не миг.

Итак, миг - условная единица времени, которую можно охарактеризовать, как форс-мажор для сознания, к которому можно быть готовым или не готовым, потому что человек в тот миг делает то, к чему подготовлен жизнью:

- "У каждого мгновенья свой резон,
свои колокола, своя отметина,
Мгновенья раздают кому позор,
кому бесславье, а кому бессмертие".


1. Разве время может шуметь, даже по вашему определению? - нет.
Значит, было что-то другое, производившее шум:

- "И услышали голос (громовой голос по Иоан.12:29) Яхве Элохим(а) движущегося духом сего (этого) дня".

Что же сказал Яхве Элохим?
А сказал Он следующее:
- "...вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно" /Быт.3:22/.
В тот день Яхве Элохим, как Провидение (совет суда), шел совершить суд над Адамом, поэтому дух того дня был духом суда.

2. Не время обращает человека и его дела в пыль, а происходящие процессы в человеке и изделиях, длительность которых фиксируется человеком или Богом.


Вы говорите, что Яхве это время, но Сам Он (Элохим) говорит, что Яхве - Его имя (одно из имен), с которым Он открывается человеку /Исх.6:3/.


1. Прежде чем обратиться в пыль, дела возникли. Прежде чем время опустошило человека, человек должен был наполниться.
Это тоже сделало время, пока человек спал, ел и пил?

2. Если ветер ходит по кругу, о чем упоминал и Экклесиаст, то сначала не было ветра измен и т.д. Почему ветер изменился? Не из-за человека ли?
Если ветер изменяется по своей прихоти, то нет законов, которые прогнозируют ход событий (наступление того или иного будущего) в зависимости от действий человека.

Без законов Божиих все фатально.
Может, помните, в каком-то КВН шутили: жизнь, как рояль - клавиша белая, клавиша черная, клавиша белая, клавиша черная, клавиша белая... крышка.

3. Моисей говорил с Яхве Элохим лицом к лицу и пересказывал народу..
Если вы говорили со временем, расскажите о чем?

4. Если Яхве - время, как время сочетается с Элохим?
Элохим время?
Тогда Яхве-время Кто?


Это похоже на рассуждения Зенона с его стрелой.
Тот зафиксировал время по отрезкам, и стрела у него замерла (если бы еще фиксировал положение стрелы в тот или иной отрезок времени относительно других объектов, накрылась бы апория).
А еще есть другие характеристики - полученная для полета энергия, масса, сила притяжения, сопротивление воздуха...
Все оторвано от жизни.
С научной целью.
А ваша цель определена?
(хотя о чем я говорю? - цель это то, чего нужно достичь в будущем, а будущего нет; значит, цели быть не может... или смысла в цели?)

Похоже, что пока вы только собираете камни для здания, но образа самого здания нет. И основания (фундамента).
Но все равно: успехов.

"Судьба нам долю лучшую
Не может сразу дать,
Везенье дело случая,
Который надо ждать.
Ценой нелегкой счастье
Достаться нам должно,
Иначе не обрадует оно.


Если долго мучиться,
Что-нибудь получится...".

Виктор Коваленко! Просьба в дальнейшем не коверкать мои сообщения и тем более не унижать меня своими размышлизмами, лишенными логики, по той простой причине, что вы не понимаете и не принимаете того, о чем я пишу, о чём, собственно, библейский расказ. Вы даже усилие над собой не сделали, чтобы понять простейшую очевиднейшую для всех живых существ вещь, что физическое время, в котором проявлена материя и природние силы, представляет собой только и только Настоящее. Что только настоящее время воздействует на материю, и что материя пребывает только в настоящем времени. Что в Прошлом и Будущем нет материи, ибо Прошлое и Будущее принадлежат всецело информационной сфере о событиях, которые уже прозошли в физическом мире, или которые только намечены и произойдут.

Вы способны вообще понять, что для тех же животных привычных вам категорий "вчера" и "завтра" не существует в принципе? Что для них есть лишь то, что существует здесь и сейчас, то бишь в Настоящем, в материи, пребывающей в потоке физического времени, в котором, в физическом, нет Прошлого и нет Будущего, но есть движение и процессы, изменчивость. По мнению древних мыслителей именно что время (обычно в образе тех или иных богов) является тем фактором, который приводит в движение всю материальную вселенную и все в ней вещи.

Тогда, как математическое время (всякие там хронометры) (и оно же календарное, предназначенное для измерения и подсчета больших периодов) является временем описательным, и не является причиной движения и вообще жизни в принципе.

Куда уж вам с зачерствелым вашим умишком да с такими, как у вас амбциями, понять значение глагола hава́, от которого образовано имя, почитаемого вами, бога, из которого те же носители языка сделали "огромную тайну".

https://slovar.cc/rus/dal/574238.html

[ВикторКоваленко]

Ага..понятно..значит христиане -это дети Авраама..а ничего что Авраам заключал завет с Эль Шаддай?..вы скажите мол а какая разница Бог Йахве-это мол тот же Бог что и Шаддай..

Только имя у Него "Осуществляющий".
С именем Яхве Бог осуществил обетование о наследнике:
- "И сказал Яхве Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась "?
Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и у Сарры будет сын" /Быт.18:13,14/.

... завет новый ,который ветхий,Йахве то заключил только с сынами Израэля..не со всеми сынами Авраама, а только с сынами внука Иакова....получается что Йахве только Спасает сынов Израиля

Почему только спасает?
И благословляет тоже.

[Илияху]

Так я повторяюсь не только для вас, но и для себя.
Если меня не понимают, значит говорю не доходчиво, не аргументированно, не логично.
Это как с шлифовкой - сначала одно и то же место обрабатываешь крупным зерном, потом все более мелким, и так далее - пока не достигнешь нужного результата.


Не так.

1. Яхве - заветное имя Духа Божия, которое Он открыл человеку при заключении завета.
Без завета нет необходимости в имени, потому что в заветном имени - заветные дела.

2. Ограниченным Духом безначальным Яхве я не называл. Духом Божиим, имеющим меру, Которым в Себе явился Сам Бог - Дух бескрайний, да.

3. Что открылось Апостолу Петру, когда он назвал Иисуса Христа Сыном Божиим?
Что тут особенного, назвать одного из сынов Божиих сыном Божиим?
А открылось Апостолу Петру то, что перед Ним не просто сын Божий - верующий человек, но Сын Божий - Тот, Кто возник в недре бескрайнего Духа, а потом, после образования пространства, вошел в пространство*.

Как с человеками? - сначала в недре/чреве зарождается, а потом рождается - покидает недро/чрево, чтобы пребывать в другом месте/мире.
Так и с Духом Божиим: как Сын возник в чреве/недре Бога, потом покинул чрево/недро и пребывает в пространстве.
Но в сущности Своей, ипостаси, так сказать, Он остался Тем же - Духом.
И вне пространства, и в пространстве Он Тот же.

Вот, был День Пятидесятницы. На Апостолов и тех, кто с ними, сошел Святой Дух.
Если Святой Дух один, почему Он сошел не на одного, а на многих?
Если Яхве представляется Святым, живущим на высоте небес и во святилище, и со многими людьми по всей земле, Он не один? /Ис.57:19,15/


1. Не реально, пока вы думаете о Боге, только как о пребывающем в пространстве. Попробуйте привыкнуть к мысли, что Он больше того, что сотворил и что все сотворено и существует в Его недре - в бескрайнем Духе.

2. Для Духа Божия, пребывающего и действующего в пространстве, Отец (в человеческом разумении) - Дух бескрайний вне пространства.
Для человека верующего, Отец - Дух Божий, пребывающий и действующий в пространстве.
Почему "Отец"? - потому что зародил словом истины в перстном человеке человека внутреннего (родится после "совлечения" - иногда почему-то включается язык недоговаривания, как у Пиромы).
Поскольку Он обозначил (третье) небо местом Своего пребывания, Он для верующего Отец небесный.

3. Один Дух Божий являет Себя в пространстве во многих образах: как Сидящий на престоле, как Мелхиседек, как Ангелы Божии и, наконец, явил Себя в образе перстного человека.
Если понять эту способность Бога являться в одном месте и в разных местах пространства одновременно в разных или в одном образе, то тогда можно понять, что Он Один и Тот же во всех Своих откровениях, как зримых, так и не зримых.


1. Интересно, а Авраам был евреем, если Он призывал не Яхве, а Всемогущего?
А когда приносил жертву Богу вечному, это значит, что приносил второму Богу?
А заветы о наследнике, о земле и о Христе были заключены тоже с разными Богами, ведь имена-то при заключении заветов назывались разные?
По аналогии с Иисусом, Яхве явил Себя во Всемогущем или Всемогущий явил Себя в Яхве? Или Яхве и Всемогущий одно?
Да, Саваоф каким будет по счету Богом?

2. Какой завет вы заключили с Богом?
Если о наследовании земли Израиля и жизни на ней, то это завет во имя Яхве для пребывания в котором был дан закон на Синае. В этом случае ваш Отец - Яхве.
Если заключили завет спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную, то признаете слова Бога о том, что прежний завет был разрушен беззакониями предков, и Богу пришлось дать новый завет, чтобы спасти сынов Израиля погибших в прежнем завете и исполнить Свои обетования, данные Израилю в прежнем завете, а также чтобы спасти пришедших к Богу из других народов.

Для заключения нового завета было открыто еще одно заветное имя - Йешуа (Йегошуа).
Это заветное имя будут призывать до завершения спасения, то есть и ныне, в день спасения, и в День Господень, который закончится явлением Сына Человеческого на небе, грядущего с тьмами небесных Ангелов, после слова "Совершилось!".

Так какой вы заключили завет?


Не в начале творения, а до начала творения.
И не о человеке речь, а о Духе Божием.

Когда Мария поверила и сказала "Да будет мне по слову Твоему", Дух Божий, Который в разных образах на небесах, Который возвестил волю Бога в образе Ангела Божия, незримо сошел в чрево Марии и облекся в чреве Марии плотью человека, и родился, как человек. И развивался, как человек.
А когда уверовал, как человек, стал сыном Божиим, как всякий из верующих.

Сын Божий, Который есть Дух Божий, уподобился сыну Божию - верующему человеку в котором Дух Божий.

Если в книгах Нового завета слово Сын/сын (Божий/человеческий) начинать с большой или маленькой буквы, станет понятно когда Иисус говорит, как Бог, а когда, как верующий человек проходящий праведно жизненный путь человеческий.

Когда Бог явился в подобии плоти греховной, разве Он перестал пребывать на небесах, как Сидящий на престоле, разве перестал пребывать с сокрушенными духом и смиренными сердцем?
Разве перестал Он быть Тем, Кто превыше небес?
_________________________________________

* Лук.1:34,35 "Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух (сред.род) Святый (сред.род) найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое (сред.род) Святое (сред.род, как "Святый") наречется Сыном Божиим".

Апостолу Петру открылось, что перед ним Святый - Живущий на высоте небес и во святилище, а также с сокрушенными и смиренными духом, рожденный женщиной, в плоти которой Он облекся плотью человека, чтобы явиться в мире, как человек. И Петр назвал Иисуса Сыном Божиим, Который есть Дух Божий, возникший в бескрайнем Духе еще до начала, чтобы производить, созидать и творить.

Ладно, я тут понял о чем речь. но что то надо уточнять. Я не такой глупый, чтобы жевать пищу. Я все знаю про Отца и так хорошо. Но словами выразить это дело другое. Поговорим об этом. просто ко мне брат приехал, мы пива выпили.Я сейчас не хочу пока углубляться в это дело. Надо трезвый ум. Завтра или послезавтра поговорим про Бога.
Ты собеседник хороший, копаешь не мелко. Тут сказать нечего. Но........есть одно но. Тебя заносит в размышлениях и ты перестаешь понимать с кем говоришь. Разум это еще не все. Надо еще духом понимать собеседника. А у тебя это через раз. Ты в тот раз когда меня ни за что обвинил, что я якобы тут узурпировал форум, я и понял что ты не всегда по духу чувствуешь.Это видно. Ты ж тут не один. Кто это видит по духу, с такими проблем нет в общении. Тебе надо это понять. Не знаю как ты это поймешь, но надо. Иначе мы так и будем параллельно ходить, а не вместе.

Мысли у тебя хорошие, но проблема остается. Непонимание с кем говоришь. И это приличная преграда я тебе скажу. Она мешает серьезно общению.

- - - Добавлено - - -

Ага..понятно..значит христиане -это дети Авраама..а ничего что Авраам заключал завет с Эль Шаддай?..вы скажите мол а какая разница Бог Йахве-это мол тот же Бог что и Шаддай..так то оно так,только вот Завет новый ,который ветхий,Йахве то заключил только с сынами Израэля..не со всеми сынами Авраама, а только с сынами внука Иакова....получается что Йахве только Спасает сынов Израиля

Все ты правильно говоришь. Вот только ты не хочешь это утвердить. А прикрываешься типа вопросами. Но это ж не вопросы. Ты это увидел. А кого боишься?
С самого начала понятно о каких язычниках идет речь в новом завете. Это всего лишь рассеянные овцы Авраама. Или Израиля.
Пошлю ангелов своих и соберут рассеянных от четырех ветров. Это не я сказал. Машиах сказал. Или я. Какая разница.
Но суть в чем. Еврей, иври это странники и пришельцы на этой земле. Вот в чем суть Израиля и христианства. Это люди с неба. Живущие на земле. Вот и все.
Из недра Отчего которые.
Помнишь? Отец, которых ты мне дал, я сохранил и они не погибли.
И никто не похитит их из руки Моей. Из руки Отца.
Все остальное это никак.
Смотри. Притча о овцах и козлах. Идите, благословенные и наследуйте Царство, предназначенное вам..........

То есть случайных людей там нет.

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира

Израиль это кто? Те кто от Иакова. По духу. 12 колен это не все люди. Это по духу 12 колен. Нет тот Иудей кто по плоти, а кто по духу Иудей.
В наше время проблема в чем? У Бога так. Авраам родил Ицхака. А сейчас как считают? У тебя мама еврейка, а папа негр. значит ты еврей. Смешно))
А где же Авраам родил Ицхака? Так вот у Бога не отменилось, а люди считают по своему колена. Разница в этом. Яхве не давал разрешения Своего нигде считать народ Свой по плоти. по матери. Только по отцу. То есть по духу
За это дело и Давид пострадал. но это к сожалению никого и ничему не научило.

[Илияху]

Что такое новый завет? Это что новое? Нет
Это просто реализация древних пророчеств. Вот заключу с домом Иуды и домом Израиля(язычниками) новый завет. Напишу законы Свои в сердцах и мысли Свои и пути свои.
Вот это новый завет. Не книжка. А дело Божье, сделанное 2000 лет назад через Машиаха. Потому не тот Иудей кто по плоти считается по маме иудей, а кто по духу иудей. по Папе то есть. У кого в сердце написаны законы и дела Божьи, тот и иудей. Вот и все

А кто не такой, то это просто овечья шкура. но они снимется рано или поздно.
Как Павел: смотрите чтобы вам и одетыми не оказаться нагими. как Адам и Ева. позорище будет

А про язычников( то есть заблудших овцах Израиля) хорошо сказал пророк.
И Авраам не узнает нас и Израиль(Иаков) не признает нас своими. Это так. Но это для Бога ничего не меняет. Я это знаю из жизни. Я видел евреев в таких дне, шо дальше некуда. И ниче. И оттуда Яхве доставал их. Он же Сам сказал. Буду вырывать из челюстей льва и медведя. Руку вырву, ухо, ногу, но вырву)
Вот так Отец по частям собирает народ Свой. По запчастям. Машиах же говорил: лучше без ног или рук войти в царство, чем с руками и ногами в геену погрузится.

Бог Своих никогда никому не отдаст. Я это знаю очень хорошо. Я за 25 лет жизни с Яхве видел десятки тысяч людей. Не 10 или 100, а десятки тысяч. И в основном это были павшие овцы Израиля. И я не видел ни одну овцу погибшей. Всех Отец спасал. Всех абсолютно. Через розги, через любовь, но спасал

Потому я Его и люблю. Вернее и надежней Яхве нет никого. Вообще никого. Он для нас всегда свет в этом долбаном туннеле жизни. Я два раза хотел уйти к Машиаху. И два раза меня возвращали назад. В тело. Потому что видимо я еще тут надо. Наверно. Хотя самому себе уже давно не надо. Но что сделаешь. Приходится тут жить. Не хочется, а приходится.

[леташалом]

Что такое новый завет? Это что новое? Нет
Это просто реализация древних пророчеств. Вот заключу с домом Иуды и домом Израиля(язычниками) новый завет. Напишу законы Свои в сердцах и мысли Свои и пути свои.
Вот это новый завет. Не книжка. А дело Божье, сделанное 2000 лет назад через Машиаха. Потому не тот Иудей кто по плоти считается по маме иудей, а кто по духу иудей. по Папе то есть. У кого в сердце написаны законы и дела Божьи, тот и иудей. Вот и все

А кто не такой, то это просто овечья шкура. но они снимется рано или поздно.
Как Павел: смотрите чтобы вам и одетыми не оказаться нагими. как Адам и Ева. позорище будет

А про язычников( то есть заблудших овцах Израиля) хорошо сказал пророк.
И Авраам не узнает нас и Израиль(Иаков) не признает нас своими. Это так. Но это для Бога ничего не меняет. Я это знаю из жизни. Я видел евреев в таких дне, шо дальше некуда. И ниче. И оттуда Яхве доставал их. Он же Сам сказал. Буду вырывать из челюстей льва и медведя. Руку вырву, ухо, ногу, но вырву)
Вот так Отец по частям собирает народ Свой. По запчастям. Машиах же говорил: лучше без ног или рук войти в царство, чем с руками и ногами в геену погрузится.

Бог Своих никогда никому не отдаст. Я это знаю очень хорошо. Я за 25 лет жизни с Яхве видел десятки тысяч людей. Не 10 или 100, а десятки тысяч. И в основном это были павшие овцы Израиля. И я не видел ни одну овцу погибшей. Всех Отец спасал. Всех абсолютно. Через розги, через любовь, но спасал

Потому я Его и люблю. Вернее и надежней Яхве нет никого. Вообще никого. Он для нас всегда свет в этом долбаном туннеле жизни. Я два раза хотел уйти к Машиаху. И два раза меня возвращали назад. В тело. Потому что видимо я еще тут надо. Наверно. Хотя самому себе уже давно не надо. Но что сделаешь. Приходится тут жить. Не хочется, а приходится.

ну говорил же иаков что вы многие делаетесь учителями разве все хотят осуждения ?

или же вы думаете что кто то избежит этого ?


ты же много говорил о царстве б-жьем и учил то как ты сам наследуешь царство и ученики твои когда плоть и кровь не наследует его ,а?

как ты в этом завете войдешь в царство когда какой бы драгоценной кровь не была она остается кровью как и плоть плотью

[леташалом]

Потому я Его и люблю. Вернее и надежней Яхве нет никого. Вообще никого. Он для нас всегда свет в этом долбаном туннеле жизни. Я два раза хотел уйти к Машиаху. И два раза меня возвращали назад. В тело. Потому что видимо я еще тут надо. Наверно. Хотя самому себе уже давно не надо. Но что сделаешь. Приходится тут жить. Не хочется, а приходится.

конечно ты тут надо , хотя бы что бы стал примером для ищущих что если их будут посещать мысли убить тело свое и таким образом приобрести машиаха то сразу скажу б-г противится противящемуся ему и если твое тело суть храм б-жий и ты не посвятил свое тело б-гу то о как ты вообще приобретении можешь думать, иди лесом ,собирай ягоды ,диким дикие ягоды и меда не забудь попить только дикого а то смотрю глаза у тебя совсем мутные

[Илияху]

конечно ты тут надо , хотя бы что бы стал примером для ищущих что если их будут посещать мысли убить тело свое и таким образом приобрести машиаха то сразу скажу б-г противится противящемуся ему и если твое тело суть храм б-жий и ты не посвятил свое тело б-гу то о как ты вообще приобретении можешь думать, иди лесом ,собирай ягоды ,диким дикие ягоды и меда не забудь попить только дикого а то смотрю глаза у тебя совсем мутные

К чему этот набор слов? ты даже не понимаешь о чем я говорю. У тебя понятия мирского человека об этом. Я вообще не говорил о самоубийстве. Павла прочти хотя бы. Я говорил о выходе из тела.

И откуда тебе знать что я посвятил Богу, а что нет). Лишь бы что то ляпнуть. Ты не знаешь моей жизни. Для меня это абсолютная глупость, говорить о ком то не зная о нем ничего вообще.
В этом наша разница

[ВикторКоваленко]

Что такое новый завет? Это что новое? Нет
Это просто реализация древних пророчеств. Вот заключу с домом Иуды и домом Израиля(язычниками) новый завет. Напишу законы Свои в сердцах и мысли Свои и пути свои.
Вот это новый завет. Не книжка. А дело Божье, сделанное 2000 лет назад через Машиаха...

1. Дело не сделано.
Дело начато.

2. В Иер.31:31-33 речь идет о двух заветах: о завете спасения и завете благословения (который очень порадовал Иеремию /Иер.31:26/).

Один на время первых двух дней (по Ос.6:2,3), другой - после тех дней:

- "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу (дам, преподнесу) закон Мой (Тору)
во внутренность (среди) их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом".

Закон, который будет преподнесен, дан и написан на сердцах - это Тора от Сиона /Ис.2:2,3/.
Дан будет в начале второго дня по Осии - в начале Дня Господня для исправления путей перед началом суда.
Записан будет на сердцах в течение Дня Господня испытаниями и пр. во время а) суда и б) мщения (ночь и день Дня Господня) живущим на земле.

[Илияху]

1. Дело не сделано.
Дело начато.

2. В Иер.31:31-33 речь идет о двух заветах: о завете спасения и завете благословения (который очень порадовал Иеремию /Иер.31:26/).

Один на время первых двух дней (по Ос.6:2,3), другой - после тех дней:

- "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу (дам, преподнесу) закон Мой (Тору)
во внутренность (среди) их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом".

Закон, который будет преподнесен, дан и написан на сердцах - это Тора от Сиона /Ис.2:2,3/.
Дан будет в начале второго дня по Осии - в начале Дня Господня для исправления путей перед началом суда.
Записан будет на сердцах в течение Дня Господня испытаниями и пр. во время а) суда и б) мщения (ночь и день Дня Господня) живущим на земле.

Ну это знаешь ли кто как смотрит. Для кого то начато, для кого то сделано. Если ты считаешь что только начато, тогда ты в начале пути. Но не все так считают. Тут по жизни надо смотреть. Без законов вложенных внутрь человек тогда еще даже не пришел ко Христу. А если вложены то уже с ним живет. В этом разница.
В Бога верить можно и будучи просто богобоязненным. Но не принадлежащим Христу. Кто тогда по твоему Христовы, о которых Павел сказал и апостолы. Если еще ничего не вложено в сердце? Самозванцы что ли. О чем Павел сказал: неужели вы не знаете что Иисус Христос в вас? Дух Христов это м есть законы вложенные в сердце. И Тора там же. Он же и есть Тора. Только живая, а не книжная

Дух Христов это и есть помазание Утешителя, которые и учит всему. Всему это значит всему. И Торе, и учению Машиаха. Потому что это одно учение, Божье.

Выше головы никто не прыгнет. Потому каждый рассуждает на уровне своей веры и понимания. Удостоверения ума. Отсюда и многие непонятки между людьми разного уровня веры и познания. Но так должно быть. Это естественно. Но вот жизнь объединяет. Жизнь. Одна жизнь. Вот у кого она есть, те имеют одно понимание. В смысле одинаковое

[Νικος Θεμελης]

в глагольной системе классического (библейского)
иврита нет времен

Если очень упрощённо говорить, то да.

можно почитать здесь.

Учебник древнееврейского языка. Томас Ламбдин.

Про перфект:



Про имперфект:

Сочетание слов в древних текстах отличается от строения предложений современной речи и эт одного проихождения со словом это которое в современном языке под знаком препиная подразумевается, подобно тому как буква и например вместо запятой или точки.

Порядок слов это синтаксис, а знаки препинания это пунктуация. Как всегда вы всё перепутали.

[ДмитрийВладимир]

Порядок слов это синтаксис, а знаки препинания это пунктуация. Как всегда вы всё перепутали.

Мне дела нет как в современности это классифицируется и называется, в древнем языке не было современной классификации.

[ВикторКоваленко]

Ну это знаешь ли кто как смотрит. Для кого то начато, для кого то сделано. Если ты считаешь что только начато, тогда ты в начале пути. Но не все так считают.

1. То есть не каждый кто считает. А считают вообще не все.

2. Есть формат рассуждений о спасении отдельно взятого человека, и есть формат рассуждений о спасении всего человечества.
Вы привели цитату о спасении всего человечества от нынешнего лукавого века. Это спасение завершится по окончании Дня Господня.
Об окончании Дня Господня возвестит явление Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великою.

3. Входят ли в круг ваших понятий понятие о Дне Господнем и последующем пришествии Господа, как дождь, который оживит землю, опаленную событиями Дня Господня, а также время от окончания Дня Господня до первого воскресения и сошествия Господа с неба таким же образом, как Его видели восходящим на небо, когда исполнится все благое, что говорил Бог устами Своих пророков об Израиле, в том числе и о царственном священстве Израиля для всех народов земли?

Без законов вложенных внутрь человек тогда еще даже не пришел ко Христу. А если вложены то уже с ним живет. В этом разница.

1. Что значит "вложен внутрь"?
Насколько я прав переводя эти слова со значением "дан среди", то есть объявлен?
Если перевод более-менее отражает суть сказанного, значит, все-таки, закон от Сиона еще не объявлен, и, следовательно, никто не может с ним жить.

2. Крещение есть не плотской нечистоты омытие, а обещание Богу доброй совести, то есть не усердие в исполнении закона.

3. Время закона от Синая ушло вместе с разрушенным беззакониями прежним заветом.
Время закона от Сиона еще не пришло.

...каждый рассуждает на уровне своей веры и понимания. Удостоверения ума. Отсюда и многие непонятки между людьми разного уровня веры и познания. Но так должно быть. Это естественно.

М-да... "и пока еще жива роза красная в бутылке..."

- "Каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела.
Почему? Не наше дело.
Для чего?
Не нам судить".
(Б.Окуджава)

__________________________________________________ ________
P.S. Буквально два слова о розе: когда лепестки опадут, черенок еще некоторое время живет и может пустить корни, если создать соответствующие условия.
И появится новый цветок.
Оптимистично?