Мужчину и женщину сотворил ИХ

[Квинт]

Согласно Библии или, вернее, Торе, знание добра и зла не предусматривалось Богом для человека. Плод этого дерева был под запретом и запрет исходил от Бога. Следовательно, этот аспект нельзя считать тем подобием, которое имел в виду Бог в момент создания человека.

... согласно Библии НЕ было никакого древа ЗНАНИЯ отвлеченных нравственных понятий (добра и зла), а было древо ВЕДЕНИЯ личностей (Бога и лукавого) ...

... сие древо было прозяблено в подмножестве тех обителей в доме Отца Иисуса, где была война на небе, в результате которой появился на земле лукавый ...
... и о существовании на земле лукавого сего Адам (ни ухом, ни рылом) НЕ ВЕДАЛ!..
... а чрез вкушение плодов с других древ сада-рая, Адам познавал Бога, НО!..
... когда-нибудь настал бы такой момент, когда Господь снял Свой запрет (на вкушение) и Адам сведал бы, что в мире (акромя Бога) есть еще и лукавый, НО!..
... он (Адам - примечание Квинта) был бы к тому времени ГОТОВ к принятию сей информации ...
... а так, НЕ будучи достаточно здоровым, Адам ЗАБОЛЕЛ (и стал СМЕРТНЫМ) ...
... и слава Богу, что ЭТО случилось лишь в четверти всех обителей в доме Отца Иисуса ...
... куда по случайности зачесалась и ваша обитель, форумчане ...

[Лука]

Спаси и вразуми, Господи

И что же такое "стать одной плотью" в духовном понимании?

[iromany]

И что же такое "стать одной плотью" в духовном понимании?

Вот что:

Ин 1:14: "И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."

А как понимаете так и понимайте

[Лука]

Ин 1:14: "И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."

В этих словах нет даже намека на то, чтобы "стать одной плотью" с кем бы то ни было. Само по себе выражение "стать одной плотью" в духовном понимании" - лишенный логики бред. Равно как и Ваше толкование воплощения Христа, как "стать одной плотью" в духовном понимании"

[iromany]

В этих словах нет даже намека на то, чтобы "стать одной плотью" с кем бы то ни было. Само по себе выражение "стать одной плотью" в духовном понимании" - лишенный логики бред. Равно как и Ваше толкование воплощения Христа, как "стать одной плотью" в духовном понимании"

Вы вроде распрощались со мной не ответив на вопрос, к чему опять возвращаетесь? - для вас удивительно, что христианин это тот кто пребывает в последнем Адаме-о чем с вами можно говорить?

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

[Лука]

Вы вроде распрощались со мной не ответив на вопрос

Значит не захотел отвечать. На все есть своя причина. Само по себе выражение "стать одной плотью" в духовном понимании" - лишенный логики бред. Равно как и Ваше толкование воплощения Христа, как "стать одной плотью" в духовном понимании"

[iromany]

Значит не захотел отвечать. На все есть своя причина. Само по себе выражение "стать одной плотью" в духовном понимании" - лишенный логики бред. Равно как и Ваше толкование воплощения Христа, как "стать одной плотью" в духовном понимании"

Понимаю ��, но не я сказал это

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

[Лука]

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Эти слова Апостола Павла со словами "стать одной плотью" в духовном понимании" рядом не лежали.

[валерий2013]

Мне кажется, что темы, подобные этой, в какой-то степени соблазняют христиан.
Я имею в виду, когда участник христианского форума цитирует стих из иудейских писаний и ставит вопрос: как нам понимать этот стих?
И каждый вошедший в эту тему забывает про Иисуса Христа и увлечённо рассуждает над этим стихом и над другими - но из Ветхого исключительно завета.
Я сейчас и себя имею в виду
А чем тогда христианский форум отличается от форума неуверовавших иудеев?
Мы ведём себя как иудеи, которым ещё неизвестен Христос Иисус.
Мы смотрим только назад, в рай. Тогда как господь Иисус нам уже показал небесное царство.
То есть я всегда удивляюсь беседам на сотворение мира: ведь мы уже новое творение во Христе, и это значит, что мы видим кое-что побольше сотворения этого мира.
Бог усыновил нас в Иисусе, то есть мы должны бы воспринимать не сотворение, но рождение.
Не перстный Адам должен бы занимать наши мысли и чувства, но Адам небесный.
Что толку обсуждать сотворение перстного Адама? Какая в этом польза может быть для Адама небесного?
Вот Адам и Ева перстные. А апостол Павел нам объясняет, что мы являемся девой для небесного Адама.
Как же дева, предназначенная для небесного Адама, может всерьёз изучать деву перстную и мужа перстного т.е из праха?

На мой взгляд Библия прежде всего научная книга. В ней раскрывается наше мироздание до самого-самого основания. Библия полностью объясняет: кто мы - откуда взялись - куда идём - и почему всё так.

[iromany]

Значит не захотел отвечать. На все есть своя причина. Само по себе выражение "стать одной плотью" в духовном понимании" - лишенный логики бред. Равно как и Ваше толкование воплощения Христа, как "стать одной плотью" в духовном понимании"

Дело в том, что то что я написал и приоткрыл свое видение в этой теме есть тайна о которой говорит Павел здесь:

Еф 5:29-32: "Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви."


И по большей части эта тема для людей с иным мировозрением нежели ваше. Т.е дело не в силе ума или интеллекта, а дело в подходе и в личном познании Бога, потому мои слова выглядят вам бредом и это нормально. Постарайтесь хотя бы по учению Иисуса быть сдержанней, а лучше по Его слову пройдите по пути моих размышлений

Мат 5:41,44-45: "и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.


А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."

- - - Добавлено - - -

Эти слова Апостола Павла со словами "стать одной плотью" в духовном понимании" рядом не лежали.

Невопрос

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Этот стих говорит, что из Плоти Его и учения Его Он создает в Самом Себе одного нового человека

[Лука]

И по большей части эта тема для людей с иным мировозрением нежели ваше. Т.е дело не в силе ума или интеллекта, а дело в подходе и в личном познании Бога, потому мои слова выглядят вам бредом и это нормально.

Если бы свое понимание Вы восприняли свыше, то Вам была бы дана способность их объяснить просто и логично. А т.к. такой способности у Вас нет, следовательно, фантазируете без меры и опоры на логику и Библию. И приведенные Вами цитаты, как говорят, "взяты с потолка".

[iromany]

Если бы свое понимание Вы восприняли свыше, то Вам была бы дана способность их объяснить просто и логично. А т.к. такой способности у Вас нет, следовательно, фантазируете без меры и опоры на логику и Библию. И приведенные Вами цитаты, как говорят, "взяты с потолка".

Так я и объяснил просто и логично-я же говорю-те кто имеет уши, чтобы слышать услышали и проверят Писания и уже их дело согласиться или нет

Мар 4:11-12: "И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи."

- - - Добавлено - - -

Тему можно теперь и закрыть

[Router's]

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Этот стих говорит, что из Плоти Его и учения Его Он создает в Самом Себе одного нового человека

Любите вы фантазировать. Этот стих говорит о том, что Христос соединяет в себе иудея и не иудея, творя одного человека, верующего во Христа. Читайте внимательно эту главу, где, кстати говорится о преграде, которая и разделяла людей на иудеев и прочих людей. Есть буквальные (по плоти) иудеи и язычники, а во Христе по духу все иудеи, "ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога", "то есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя" (Рим.9:8, 2:28-29)

И дополнительно послание к Галатам перечитайте, там есть подобное же утверждение: "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника...ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники" (Гал.3:27-29). "То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. (Рим.9:8)

[iromany]

Любите вы фантазировать. Этот стих говорит о том, что Христос соединяет в себе иудея и не иудея, творя одного человека, верующего во Христа. Читайте внимательно эту главу, где, кстати говорится о преграде, которая и разделяла людей на иудеев и прочих людей. Есть буквальные (по плоти) иудеи и язычники, а во Христе по духу все иудеи, "ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога", "то есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя" (Рим.9:8, 2:28-29)

И дополнительно послание к Галатам перечитайте, там есть подобное же утверждение: "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника...ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники" (Гал.3:27-29). "То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. (Рим.9:8)

Очень предсказуемо-там среди объединения иудеев по плоти и язычников скрыт и механизм-то о чем я и сказал, просто ведь написано-слухом услышат, но не уразумеют и глазами смотреть будут и не увидят


Еф 2:14-18: "Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе."

И вы можете, что угодно думать и мнить о себе или обо мне-я учить и объяснять не умею-что вижу то и говорю - не хотите не принимайте

[Router's]

просто ведь написано-слухом услышат, но не уразумеют и глазами смотреть будут и не увидят

Вот в том то дело, в Библии написано просто, ясно и четко кого, когда и как Господь в Себе объединил.

там среди объединения иудеев по плоти и язычников скрыт и механизм-то о чем я и сказал

Вот именно, объединение иудеев и язычников, а не то, что написали вы.
А Механизм там Один - Господь Иисус Христос, Который своей смертью разрушил преграду, стоявшую между враждующими, чтобы создать одного человека - верующего во Христа (христианина). Просто и ясно, это вы верно сказали, но для чего при этом пытаетесь нагромоздить что-то сложное, не понятно.

Сказано ясно и просто, из плотских создать духовного человека, верующего во Христа Иисуса, ибо "не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя" (Рим.9:8)