откровение иоанна богослова и сегодняшний день.

[ДмитрийВладимир]

Блажен это единственное число.
Читающий это единственное число.
Слушающие это множественное число. Но блажен это единственное число. Значит слушающие как единственное число или единое общество, которое слушает того, кто читал откровение Христа, т. е. откровение самого себя!

Читающий в настоящем времени, а не в прошедшем. Блажен читающий, а не пересказывающий.

[константин85]

Читающий в настоящем времени, а не в прошедшем. Блажен читающий, а не пересказывающий.

Читает Христос это его откровение самому себе. Раз читает, значит пришло время говорить и соблюдать заповеди Его для Христа.
Ведь скорбь Христа это дело прописанное, без него нет суда над и(звер)гами.

[ДмитрийВладимир]

Читает Христос это его откровение самому себе. Раз читает, значит пришло время говорить и соблюдать заповеди Его для Христа.
Ведь скорбь Христа это дело прописанное, без него нет суда над и(звер)гами.

Белиберду вы пишите. Я читаю Апокалипсис и регулярно перечитываю всю Библию, то бишь по откровению Иисуса Христа называюсь блаженным.

[константин85]

Белиберду вы пишите. Я читаю Апокалипсис и регулярно перечитываю всю Библию, то бишь по откровению Иисуса Христа называюсь блаженным.

В откровение апокалипсиса два Христа. Один от Бога, другой от святого духа.
И у каждого своя судьба и судьба тех, кто выбрал своего Бога через Христа.
Седьмая печать станет разводной в судьбах людей.

[нинапри]

вопрос который я хотел поднять, это какие из пророчеств иоанна богослова мы наблюдаем сегодня и сейчас? давайте говорить не о трактовании, а просто сопоставляя слова откровения и сегодняшние или происходящие события.


1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее как лица человеческие;
8 и волосы у ней как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.

Во-первых : для того, чтобы рассуждать о смысле этого стиха, нужно иметь откровение о том, чем же на самом деле является эта звезда ? До сегодняшнего дня я не слышала об этом ни от кого. Поэтому наше " расследование" не пойдёт ни на шаг вперёд, если не будет откровения на этот счёт.
Во-вторых : даже если опустить вопрос о звезде, то возникает недоумение....ведь цель дьявола - это уничтожить как можно больше людей. Но в этом стихе говорится о том, что люди будут мучаться, искать смерти, но не умирать.
На мой взгляд это место Писания говорит о необходимости людей, которые не имеют печати Божьей, искать выхода из этой ситуации. И выход, думаю, будет дан - поклониться и просить помощи у того, кто будет иметь знание, каким способом прекратить эти страдания. Ведь не секрет, что есть такое мнение - сначала создаётся вирус, затем вакцина от него, но выпускают вперёд - вирус, а затем предлагают способ от него защищаться.
В этом случае , мне так думается, тоже самое.
Но вопрос : для чего всё это нужно ? Предположим, что всё это нужно, чтобы создать во всех странах хаос, который побудит народы искать "освободителя , защитника, мудрого правителя и так далее". Когда приходит всеобщая беда, как правило, люди сплачиваются, даже те, кто был во вражде между собой. В нашем случае - все народы , объединённые общим горем, могут объединиться и захотеть того единственного, кто бы мог навести порядок в мире. А это будет полным отвержением Творца и признанием владыкой душ человеческих дьявола.
Это всё , на мой взгляд, связано с поклонением антихристу и написано для тех, кто ещё не уверовал в Бога, чтобы они осознали то, что их ждёт, если не покаются.

[Стиова]

@НИНАПРИ.
О, сколько было их - самых близких, самых последних признаков! А нам надо помнить лишь о том, что не наше дело знать времена и сроки! А ведь не безобидно оно! Воруется время и энергия от возможности чистить душу. в первую очередь, от несмирения....

[ДмитрийВладимир]

В откровение апокалипсиса два Христа. Один от Бога, другой от святого духа.
И у каждого своя судьба и судьба тех, кто выбрал своего Бога через Христа.
Седьмая печать станет разводной в судьбах людей.

Вы пытаетенсь расчленить Бога, Отец Сын и Дух Святой характер личности Бога одного, иначе говоря психологический портрет - ипостась.

[константин85]

Вы пытаетенсь расчленить Бога, Отец Сын и Дух Святой характер личности Бога одного, иначе говоря психологический портрет - ипостась.

Не я, а другие хотят расчленить Его на разные Духи.
Он Один, вот только многие не видят Его. Он дает им того "Бога" , которого они достойны.

[ВикторКоваленко]

давайте говорить не о трактовании, а просто сопоставляя слова[/U] откровения и сегодняшние или происходящие события.

Вы предлагаете просто "потрындеть", "поточить лясы", "побазарить", иначе и не назовешь обсуждение темы без опоры на слово Божие.
Настораживает.

Девятая глава книги Откровение не имеет ничего общего с коронавирусом.

...может быть, хоть сопоставляя сегодняшние события и описанное в этой главе заставляет задуматься об обратном...

Если не трактовать (не разъяснять), то можно сопоставлять, что угодно. Желающих обманываться хватает.
Только надо еще вспомнить сколько было эпидемий в прошлые века, начиная от чумы, тифа и холеры, и заканчивая испанкой.
Это трубила та же труба? А сейчас снова на бис?

Если вы хотя бы листали книги Ветхого завета, то могли увидеть, что все пророческие события до конца нынешнего неба и земли в них расписаны.
В книгах Нового завета идет конкретизация и заполнение "пустот" ("пробелов") в пророчествах для их детализации.

Если говорить о том, что мы наблюдаем сегодня и сейчас из пророчеств Иоанна Богослова, то это его взгляд в прошлое из Дня Господня - видение рейда четырех всадников на разноцветных конях.
Это видение о времени великой скорби, которое должно будет сократиться, чтобы спаслись избранные и с их помощью всякая плоть (чтобы евреи, кому осталось уверовать, крестились во имя Спасителя и проповедали закон от Сиона для научения путям Господним).
Это видение о времени проповеди Евангелия язычникам, до времени помилования Израиля, когда и они примут имя Иисуса для заключения с Ним завета спасения от гнева Господа, грядущего на всю вселенную.
Это видение о том времени, когда будут глады, моры и землетрясения по местам, но это еще не будет концом (лукавого века). Конец лукавому веку будет положен в День Господень, в который и будут сняты печати и зазвучат трубы.

Звук пятой трубы - одно из многих знамений для ориентирования во времени.
Подумайте и поймете о чем оно говорит...

[blueberry]

Вы предлагаете просто "потрындеть", "поточить лясы", "побазарить", иначе и не назовешь обсуждение темы без опоры на слово Божие.
Настораживает.

правильнее говорить - откровение иисуса христа, которое показал ему бог ... а не слово божие.

Если не трактовать (не разъяснять), то можно сопоставлять, что угодно. Желающих обманываться хватает.
Только надо еще вспомнить сколько было эпидемий в прошлые века, начиная от чумы, тифа и холеры, и заканчивая испанкой.
Это трубила та же труба? А сейчас снова на бис?

не вижу что бы присутствовала армия сарнчи с жалами в приведённых вами случаях с эпиденией.

Если вы хотя бы листали книги Ветхого завета, то могли увидеть, что все пророческие события до конца нынешнего неба и земли в них расписаны.
В книгах Нового завета идет конкретизация и заполнение "пустот" ("пробелов") в пророчествах для их детализации.

если у вас получится показать ваше утверждение, то я буду благодарен.

Звук пятой трубы - одно из многих знамений для ориентирования во времени.
Подумайте и поймете о чем оно говорит...

тема в частности и о об этом. так что делитесь вашим мнением. спасибо.

[blueberry]

Во-первых : для того, чтобы рассуждать о смысле этого стиха, нужно иметь откровение о том, чем же на самом деле является эта звезда ? До сегодняшнего дня я не слышала об этом ни от кого.

откровение на откровение? )

врядли на откровение требуется ещё одно откровение.

полагаю, иоанн описывает естественное положение вещей, как они есть.

тут, наверное, стоит вспомнить слова иисуса. если он говорит о земном и его не понимают, то как поймут если будет говорить о небесном?

Для чего пророчества?...Хороший вопрос..помогли ли какие нибудь пророчества в массовом порядке?..нет не помогли...большое количество пророков у израильтян не помогло им выжить ...видимо даже наоборот предсказанные пророками бедствия постоянно висели дамокловыми мечами над израильтянами и те в конце концом погибли под грузом проклятий...значит все пророчества рассчитаны на узкое,ограниченное количество людей ....например после гибели Израиля и Иудеи и разрушения Первого храма мы видим что вернулись на родину ничтожно малое количество людей ,а точнее 42 тысячи 360 человек... по какой причине не вернулись остальные только Богу известно...но для нас важен факт что пророчества не для всех,а только для избранных..для тех кто может слушать и что самое главное имет внутреннею потребность услышать ..

пророчество это всего лишь сообщение о том, что будет. нельзя сказать что то, что будет, наносит вред или пользу. оно просто будет. а от себя скажу, что всё, что происходит - устроено мудро.

откровение Христа слушает пророк апокалипсиса и записывает в книгу апокалипсиса, которую читают люди.

откровение христа слушает пророк откровения и записывает в книгу откровения, которую читают люди. )

интересное утверждение. да, так и есть. )

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать РАБАМ Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
(Откр.1:1)

Кто не РАБ Богу, а раб самому себе, тому эта книга не адресована.

Раб своим желаниям не служит, но желаниям Господина своего.
Раб своего мнения не имеет, но во всём придерживается мнения Господина своего.
Раб о своих потребностях не печётся, но во всём угождает своему Господину.
Раб своего имущества не имеет, но всем этим распоряжается Господин его.

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать РАБАМ Своим, чему надлежит быть вскоре.

Кто раб Его, тому всё это и адресовано.
Кто НЕ раб Ему, то эта книга НЕ ему адресована.

хорошо. )

иисус дал откровение рабам своим, о том чему предстоит быть, что бы не ужасались.

остальных, по видимому, откровение приводит в ужас.

@НИНАПРИ.
О, сколько было их - самых близких, самых последних признаков! А нам надо помнить лишь о том, что не наше дело знать времена и сроки! А ведь не безобидно оно! Воруется время и энергия от возможности чистить душу. в первую очередь, от несмирения....

к слову, я не предлагаю определять сроки. более того, сроки меня не интересуют.

меня интересует сегодняшний день.

например сказано, что саранча вредит людям жалами. мой вопрос заключается в следующем. в чём этот вред?

[константин85]

откровение христа слушает пророк откровения и записывает в книгу откровения, которую читают люди. )

интересное утверждение. да, так и есть. )

Но кто кроме самого Христу лучше поймет свое откровение?
Блажен читающий(одно лицо) и слушающие(много лиц, нет ограничение). Ведь пророк апокалипсиса не читал, а слушал Христа!

[ДмитрийВладимир]

Не я, а другие хотят расчленить Его на разные Духи.
Он Один, вот только многие не видят Его. Он дает им того "Бога" , которого они достойны.

Вы так пишите что два христа в Апокалипсисе. Христиане одного Христа Спасителя исповедуют, те кто не исповедуют Христа Спасителя те и нехристиане. Кто в чём согрешает тем и наказывается.

[ВикторКоваленко]

Во-первых : для того, чтобы рассуждать о смысле этого стиха, нужно иметь откровение о том, чем же на самом деле является эта звезда ? До сегодняшнего дня я не слышала об этом ни от кого. Поэтому наше " расследование" не пойдёт ни на шаг вперёд, если не будет откровения на этот счёт.

И откровение было на это счет, и слышали от проповедников о нем, и сами, уверен, читали. Только не знали к чему оно.

Ис.14:12 "Как упал ты с неба, денница, сын зари!".
Денница - яркая звезда.
События пятой трубы надо рассматривать в динамике.
Время падения яркой звезды было задолго до пяти месяцев (есть и иные обозначения падения сатаны с неба).
Потом события разворачивались (лет шесть), и привели ко времени звучания пятой трубы.

правильнее говорить - откровение иисуса христа, которое показал ему бог ... а не слово божие.

Почему вы считаете, что откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, не есть слово Бога?

не вижу что бы присутствовала армия сарнчи с жалами в приведённых вами случаях с эпиденией.

1. А сегодня видите?
2. Не вижу, чтобы люди искали смерти и не находили.
3. Пять месяцев с начала эпидемии еще не прошли?

если у вас получится показать ваше утверждение, то я буду благодарен.

Не понимаю, как можно показать утверждение.
Покажу результат своих исследований пророчеств Ветхого завета

[константин85]

Вы так пишите что два христа в Апокалипсисе. Христиане одного Христа Спасителя исповедуют, те кто не исповедуют Христа Спасителя те и нехристиане. Кто в чём согрешает тем и наказывается.

Да два Христа! Для двух миров!
Одни для вечного страдания, а другие для Него.
Само пророчество апокалипсиса это и есть суд от Него для всех душ!
Третье горе это вечное горе для тех, кто исповедуют веру от пророков Израиля, а Иисус Христос для них вроде эталона человечности. Т. е. то, что ниже Иисуса Христа то это список душ этого мира. И есть приближенные к Иисусу люди, вот этих приютит у себя другой Христос во время своего тысячелетнего правления. Это безобидные овечки, которых просто нужно вывести на лужайку и пусть там пасутся до времени.
Но также есть другая сторона монеты это орлы, воины которые охраняют стадо "овец" Иисуса от хищных зверей. И этой командой управляет иной Христос, согласно заветам с пророками их!
Из команды Христос выберет себе достойных Его чести в книге жизни.