О часе распятия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #931
    Сообщение от ВикторКоваленко
    ... у евреев два вечера? - один начинает день после заката солнца, второй заканчивает день перед закатом.
    Откуда инфа ?
    Не только у Евреев...
    В каждых сутках ОДИН Вечер, ОДНА Ночь, ОДНО Утро и ОДИН День.
    А так же - ДВА раза время Сумерек.

    Информация о слове / стихе
    5399, נֶשֶׂף‎
    сумерки (после или до захода солнца), мрак, темнота, ночь.

    Используется в ВЗ 12 раз
    Слово: נֶ֫שֶׁף

    Вывод:
    Вы, Виктор, пишите весьма сумбурные вещи.



    Сообщение от ВикторКоваленко
    Апостол Павел восхищен был не в Эдем, а в парадэйсон/парадиз/пардез /2Кор.12:4/.
    Иисус, Иоанн и Павел под Раем имели в виду место обитания Искупленных Божьих.




    Сообщение от ВикторКоваленко
    В том то и дело, что взял не я, а некие учителя церковных доктрин.
    А на начальных этапах познания Библии мы только и доверяем учителям, пока сами не научимся мыслить.
    Писал же, что теперь рассматриваю ход тех событий иначе.
    Вы дошли до такого состояния, когда сами состряпали противоречие в Писании.
    Вот как описал очерёдность событий Лука:

    26 Пилат решил быть по прошению их,
    25 ...Иисуса предал в их волю.
    26 И когда повели Его,
    27 И шло за Ним великое множество народа и женщин,
    33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
    34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
    И делили одежды Его, бросая жребий.
    (Евангелие от Луки 23)



    22 И привели Его на место Голгофу, что значит: «Лобное место».
    23 И давали Ему пить вино со смирною; но Он не принял.
    24 И распяли Его и делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять.
    25 Был час третий, и распяли Его.
    (Евангелие от Марка 15)

    Сравнив повествования всех Евангелистов и сложив в хронологическую цепочку, каждый не предвзятый читатель подытожит, что ШЕСТОЙ ЧАС у Иоанна стал началом Его шествия на Голгофу. В это время в Храме приносился в жертву заколотый агнец.
    У непредвзятого читателя уже прочитано три Синоптических Евангелия и он ни разу не заметил, что "Ночное время" НИКОГДА не обозначалось часами, как 1, 2,... 5,... 10,... 12;
    Часами обозначалось только "Светлое время" Суток, т.е. День.
    Его начальным отсчётом всех 12 Часов знаменовало Солнце, появившееся над горизонтом.
    Что касается Иоанна, то он писал в то время, когда ни от Храма, ни от Иерусалима, ни от Иудеи - ничегошеньки не осталось.
    Осталась только неприязнь Римлян ко всем оставшимся в живых Еврееям, рассеяным по Империи.

    В Вашей таблице сравнения времён - всё верно, но почему то не обозначены часы четырёх Ночных Страж.

    1-ая Стража началась в "0/6 Часов" до 9 (Вечера)
    2-ая Стража началась в "9 Часов" до Полночи
    3-тья Стража началась в "Полночь " до 3 (Ночи)
    4-ая Стража началась в "3 Часа" до 6 (Утра)

    Ваше чрезмерное увлечение сраным Иудаизмом посеяло сомнение в правильности христианской точки зрения о времени распятия Спасителя. Вы уже сейчас на "Белое" говорите "Чёрное". Что будет дальше...
    Следующим Вашим шагом в "познании истины" (с маленькой буквы) - станет отвержение Иисуса, как Спасителя и объявление Его обманщиком.
    Мне Вас искренне жаль...

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #932
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Узкий путь всегда такой...что?
      Вы сейчас слегка перепутали понятия...




      Сообщение от ВикторКоваленко
      Если я скажу, что у Данила там же написано о приблизительной длительности третьего дня из Ос.6:2, вы то же самое предложите сделать - искать буквы и слова?
      Виктор, ну что за манера ходить вокруг да около...
      Нет ответа, то так и скажите... - мол, извиняюсь, у Даниила нет написанного о "1000-летнем Царстве" на Земле.
      Я скажу больше:
      Ни один Пророк такого не говорил.
      Эта идея пришла в голову какому то лоботрясу, который искал новые откровения (на свою задницу)... И нашёл... в единственном месте: в книге "Откровение Иисуса".
      В книге, которая написано в отдельно взятом стиле т.н. "Апокалиптического жанра", в котором преизобилует разного рода иносказания и символизм.
      1000 (лет) - это СИМВОЛИКА вечного противостояния злого Божьему, в котором Божье - ВСЕГДА побеждает.
      В данном случае - это время жизни и деятельности Церкви на Земле.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5134

        #933
        Сообщение от iromany
        День Господень придет как тать ночью - а значит день Господень есть 12 часов не так ли?
        День Господень продлится 10 лет. Есть основание так считать.

        Насчет того, что придет ночью есть одно всем известное толкование - внезапность, неожиданность.

        Есть и другое: речь о ночи Дня Христова.
        День Христов охватывает период земной истории от смерти и воскресения Иисуса Христа, утвердивших и открывших путь Новому завету, и до конца нынешней земли.

        Вот вам несколько слов для размышления...

        Иоанн.8:56 «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался».

        О каком дне говорил Иисус Христос? - о дне Христовом.
        А, что есть «день Христов»?

        Ключом к пониманию выражения «день Христов» послужит Быт. 1: 5:
        - «И был вечер, и было утро: день один».
        По Быт. 1: 5, день Христов можно разделить, как сутки, на вечер и ночь, утро и день.

        Начало дня Христова.
        Началом дня Христова следует считать воскресение Сына Человеческого. Ибо, когда Он восстал из праха, как (последний) Адам, тогда настало все новое, и новый день.
        Жизнь и служение Господа в образе человека, и смерть Его, по плоти, на кресте, являются приготовлением к вечерней жертве и принесением вечерней жертвы за грехи, соделанные прежде /Рим. 3: 24 26/, то есть, в предшествующий день.

        Вечер дня Христова:
        Вечер дня Христова это время от воскресения Сына Человеческого, до Его восхождения на небо.
        Явление Господа живым в продолжении сорока дней, можно сравнить с сумерками - вечерним светом зашедшего солнца, осветившего путь идущим, перед наступлением тьмы. Этот вывод основан на Иоан. 9: 5:
        - «Доколе Я в мире, Я свет миру».

        Ночь дня Христова:
        1. Ночь дня Христова это время тьмы, которое продлится от вознесения Иисуса на небо, до зари Дня Христова, то есть, до явления Сына Человеческого на небе /Ос.6:3/.

        На время тьмы Господь дал верующим в Него «светильник» - верное пророческое слово /2 Пет. 1: 19/.
        2. Полночь дня Христова это период знамений об окончании времени проповеди Евангелия и начале Дня Господня.
        День Господень - второй из трех по Ос.6:2 (первый день - день спасения, когда заключают завет спасения, третий - после явления сына Человеческого на небе и до конца нынешней земли).
        Продлится от знамения о начале Дня Господня и до явления Сына Человеческого на небе

        3. Восход утренней звезды (в сердцах верующих в Него) это переход к качественно новым отношениям с Господом, который произойдет после полного низложения силы народа святого. Тогда, с приближением рассвета, христиане постепенно перестанут обращаться к «светильнику», ибо пророчество и знание уступят место познанию /2 Пет. 1: 19; 1 Кор. 13: 8 12/.

        Утро дня Христова:
        1. Утренняя заря явление Сына Человеческого на небе /Ос. 6: 3/.
        Своим явлением Господь истребит открывшегося беззаконника и убьет его духом уст Своих.
        2. Утренняя жертва побоище в долине Иосафата (оно же - великая вечеря Божия после дня гнева Божия).
        3. Восход солнца время овладения царством святыми Всевышнего, исцеление больных, в прямом и переносном смысле /Мал. 4: 2, 3/.

        День (светлое время суток) дня Христова. Именно об этом времени писал Апостол Павел братиям во 2 Фес. 2: 1, 2.
        1. Прохлада дня времена отрады от лица Господа и совершение всего, что говорил Бог устами всех Святых Своих пророков от века /Деян. 3: 20, 21/.
        2. Время дневного зноя тысячелетнее царствование Иисуса Христа на земле.
        3. День клонится к вечеру малое время после второго воскресения.

        Конец дня Христова.
        День Христов окончится восхищением детей Божиих к Отцу небесному, и сретением с Ним на воздухе /1 Кор. 15: 24/ для некоторого периода жительства на небесах и последующего наследования новой земли.

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	От приш.до новой земли.png
Просмотров:	9
Размер:	43.7 Кб
ID:	10155343


        Сообщение от iromany
        Христовы вообще стараются не спать, потому что бодрствуют
        Это что, новая "формула" - "кто спит, то не Христов!"?
        Почему бы вам не продолжить: кто не работает круглосуточно, тот не достоин Царства Небесного!

        Вы, с дня крещения ни разу не спали и работаете по 24 часа в сутки?
        Если не так, то вы, по вашим же словам, не Христовы.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5134

          #934
          Сообщение от serenkiy081
          Витя, Вы прекрасно поняли, что оплошались...
          Зря вы восклицаете, что Акела промахнулся.

          Сообщение от serenkiy081
          Мой выриант выше. Читайте...
          Попробуйте опровергнуть моё понимание прочитанного.
          Только опровергайте фактом из Писания, а не из "потока сознания" обывателей Толдот.ру
          Ладно ?
          Будет время, попробую ваш вариант оформить графически, чтобы разговор был конкретным.

          Но сначала надо кое-что уточнить.

          Иисус Христос отпраздновал Пасху в ночь на 15-е.
          У иудеев 15-е еще не наступило.

          Вывод: Иисуса Христа и у иудеев был разный счет времени для определения дня Пасхи.
          Вывод верен или нет?

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #935
            Сообщение от ВикторКоваленко
            День Господень продлится 10 лет. Есть основание так считать.

            Насчет того, что придет ночью есть одно всем известное толкование - внезапность, неожиданность.

            Есть и другое: речь о ночи Дня Христова.
            День Христов охватывает период земной истории от смерти и воскресения Иисуса Христа, утвердивших и открывших путь Новому завету, и до конца нынешней земли.

            Вот вам несколько слов для размышления...

            Иоанн.8:56 «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался».

            О каком дне говорил Иисус Христос? - о дне Христовом.
            А, что есть «день Христов»?

            Ключом к пониманию выражения «день Христов» послужит Быт. 1: 5:
            - «И был вечер, и было утро: день один».
            По Быт. 1: 5, день Христов можно разделить, как сутки, на вечер и ночь, утро и день.

            Начало дня Христова.
            Началом дня Христова следует считать воскресение Сына Человеческого. Ибо, когда Он восстал из праха, как (последний) Адам, тогда настало все новое, и новый день.
            Жизнь и служение Господа в образе человека, и смерть Его, по плоти, на кресте, являются приготовлением к вечерней жертве и принесением вечерней жертвы за грехи, соделанные прежде /Рим. 3: 24 26/, то есть, в предшествующий день.

            Вечер дня Христова:
            Вечер дня Христова это время от воскресения Сына Человеческого, до Его восхождения на небо.
            Явление Господа живым в продолжении сорока дней, можно сравнить с сумерками - вечерним светом зашедшего солнца, осветившего путь идущим, перед наступлением тьмы. Этот вывод основан на Иоан. 9: 5:
            - «Доколе Я в мире, Я свет миру».

            Ночь дня Христова:
            1. Ночь дня Христова это время тьмы, которое продлится от вознесения Иисуса на небо, до зари Дня Христова, то есть, до явления Сына Человеческого на небе /Ос.6:3/.

            На время тьмы Господь дал верующим в Него «светильник» - верное пророческое слово /2 Пет. 1: 19/.
            2. Полночь дня Христова это период знамений об окончании времени проповеди Евангелия и начале Дня Господня.
            День Господень - второй из трех по Ос.6:2 (первый день - день спасения, когда заключают завет спасения, третий - после явления сына Человеческого на небе и до конца нынешней земли).
            Продлится от знамения о начале Дня Господня и до явления Сына Человеческого на небе

            3. Восход утренней звезды (в сердцах верующих в Него) это переход к качественно новым отношениям с Господом, который произойдет после полного низложения силы народа святого. Тогда, с приближением рассвета, христиане постепенно перестанут обращаться к «светильнику», ибо пророчество и знание уступят место познанию /2 Пет. 1: 19; 1 Кор. 13: 8 12/.

            Утро дня Христова:
            1. Утренняя заря явление Сына Человеческого на небе /Ос. 6: 3/.
            Своим явлением Господь истребит открывшегося беззаконника и убьет его духом уст Своих.
            2. Утренняя жертва побоище в долине Иосафата (оно же - великая вечеря Божия после дня гнева Божия).
            3. Восход солнца время овладения царством святыми Всевышнего, исцеление больных, в прямом и переносном смысле /Мал. 4: 2, 3/.

            День (светлое время суток) дня Христова. Именно об этом времени писал Апостол Павел братиям во 2 Фес. 2: 1, 2.
            1. Прохлада дня времена отрады от лица Господа и совершение всего, что говорил Бог устами всех Святых Своих пророков от века /Деян. 3: 20, 21/.
            2. Время дневного зноя тысячелетнее царствование Иисуса Христа на земле.
            3. День клонится к вечеру малое время после второго воскресения.

            Конец дня Христова.
            День Христов окончится восхищением детей Божиих к Отцу небесному, и сретением с Ним на воздухе /1 Кор. 15: 24/ для некоторого периода жительства на небесах и последующего наследования новой земли.




            Это что, новая "формула" - "кто спит, то не Христов!"?
            Почему бы вам не продолжить: кто не работает круглосуточно, тот не достоин Царства Небесного!

            Вы, с дня крещения ни разу не спали и работаете по 24 часа в сутки?
            Если не так, то вы, по вашим же словам, не Христовы.
            А суд Его разве разве не ночью совершился, как сказано здесь :

            33 В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его.
            (Деян.8:33)

            Т.е день распятия есть день суда-и он есть ночь-одна сплошная ночь-а значит 12 часов.

            По поводу сна- труженики Божьи не спят по слову Христа, сказавшего "бодрствуйте" - с чем вы не согласны непонятно-если вы будете Писания по плоти понимать, то конечно вы будете считать как считаете

            37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.
            (Мар.13:37)

            Писание не о физическом сне не говорит и изыскивать время физического сна не правильно

            Но о Христе сказано так-если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником-т.е если Он не вознесется у вас в Небеса(духовное понимание) то никто не осветит вам достаточно сокрытое во мраке, ведь священник он освящает светом, а Христос еще не стал вам освятителем сокрытого во мраке
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #936
              ..
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Зря вы восклицаете, что Акела промахнулся.
              Не мечтайте о себе, как о вожаке стаи...(это не красиво)
              Вы слишком много НАсамсебережиссёрили.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              Будет время, попробую ваш вариант оформить графически, чтобы разговор был конкретным.
              ...только опять всё запутаете...
              Извините, но очередной график будет очередной глупостью, без всякой конкретики.
              Вы можете говорить чётко и ясно, по существу вопроса, и без приправы сраного Иудаизма ?

              В очередной раз Вы оставили без какого-либо внимания, сообщение собеседника-оппонента.
              А-я-яй... Это весьма не хорошее качество в характере человека...





              Сообщение от ВикторКоваленко
              Но сначала надо кое-что уточнить.

              Иисус Христос отпраздновал Пасху в ночь на 15-е.
              У иудеев 15-е еще не наступило.
              Уточните для себя, - раз и на всегда:
              - С какого момента начинается отсчёт нового Дня любого Месяца, будь этот день назван Праздником или обычный день, данный человеку по милости Божьей.
              И уточните это без построения глупого графика. ...Просто, ясно, чётко и понятно.
              Например так:
              - Абсолютно каждый Божий день для абсолютно каждого Еврея начинается с того, момента, когда Солнце скрылось за линию горизонта.
              И
              - Абсолютно каждый Божий день для абсолютно каждого Еврея заканчивается с того, момента, когда Солнце скрылось за линию горизонта.




              Сообщение от ВикторКоваленко
              Вывод: У Иисуса Христа и у иудеев был разный счет времени для определения дня Пасхи.
              Вывод верен или нет?
              Виктор, пожалуйста, не наводите тень на плетень...
              Убедительная просьба к Вам, как к участнику темы на Христианском форуме:
              - Пожалуйста не подмешивайте ГОВНО Иудаизма в своих графиках, хотя бы в диалоге со мной.
              У Вас (как и у меня) - есть 66 Книг Билии, есть матушка-история и должно быть НЕпредвзятое мнение к прочитанному в первоисточнике.


              ЗЫ:
              Неужели моя просьба стала для Вас... миссиией невыполнимой(под соответствующую музыку) ?

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #937
                Виктор, помните, что прямо сейчас Вы живёте с этими приссующими Вашу совесть и сознание ПРОБЛЕМАМИ:
                1. У Даниила - НЕТ 1000-летнего Царства Христа на Земле.
                2. У Марка - Нет представленной Вами лживой хронологии событий.
                3. Пасха всегда 14 Нисана.
                4. В Писании НЕТ предпраздничных дней, названными словом προσάββατον - КАНУН.
                5. Еврейские Сутки начинаются и заканчиваются Зашедшим за горизонт Солнцем.
                6. Час Шестой у Иоанна - это Утро, когда в Храме производилось жертвоприношение.
                7. Иоанн писал, когда Храма УЖЕ лет 20 как не существовало....

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5134

                  #938
                  Сообщение от serenkiy081
                  Откуда инфа ?
                  ...В каждых сутках ОДИН Вечер, ОДНА Ночь, ОДНО Утро и ОДИН День.
                  По Втор.16:6 есть вечер до захода солнца.
                  Это вечер нового дня или того, который заканчивается?

                  Пс.89:6 сравнивает сынов человеческих с травой, которая утром цвете и зеленеет, а вечером скашивается и засыхает.
                  Вопрос: косят ли траву после захода солнца и успеет ли эта скошенная трава после захода солнца высохнуть?
                  Может, речь идет о вечере перед заходом солнца?

                  Сообщение от serenkiy081
                  Иисус, Иоанн и Павел под Раем имели в виду место обитания Искупленных Божьих..
                  А путь/этапы к храму небесному опишете?

                  Сообщение от serenkiy081
                  Сравнив повествования всех Евангелистов и сложив в хронологическую цепочку, каждый не предвзятый читатель подытожит, что ШЕСТОЙ ЧАС у Иоанна стал началом Его шествия на Голгофу. В это время в Храме приносился в жертву заколотый агнец.
                  1. Забыли добавить " при внимательном прочтении" и "на самом деле" - такие же избитые фразы.
                  2. Храм тоже перешел на римское время, как Апостол Иоанн?
                  3. Шестой час - это не шесть часов, это время до рассвета. Уже заколотый агнец приносился в жертву до рассвета? Что скажет знаток "христианской" точки зрения, утверждающий, что в это время приносили утреннюю жертву?

                  Сообщение от serenkiy081
                  В Вашей таблице сравнения времён - всё верно, но почему то не обозначены часы четырёх Ночных Страж.
                  А вам что, слабо?
                  Совершенствуйтесь.

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #939
                    Сообщение от iromany
                    Начало суток от 12=0 часов, ...
                    Начало суток от 12=0 часов, а завершение суток в котором часу - ... ?
                    Сообщение от iromany
                    ... начало светового дня от 6 часа.
                    1-час дня /от 6 часа (нашего времени) и до - ... (нашего времени) ?

                    Сообщение от iromany
                    Здесь же и я добавлю-по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божьем.
                    Закон Божий един в союзе БУКВЫ и ДУХА.
                    Все рассуждения Павла о том в Писании представлены открыто, а исповедание каждого следует испытывать на предмет Духа Христова в нем.
                    Сообщение от iromany
                    Про Моисея мне и так известно - давным давно об этом Аркадию писал.

                    Итак царедворец служитель Царя кто есть?

                    5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; (Евр.3:5)
                    На этот вопрос я вам и ответил, повторить еще раз?
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #940
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      1. Кому я должен, если ни у кого не занимал?
                      2. Предложите свой вариант. Будет о чем поговорить.
                      Меня мой пока устраивает.


                      Аргумент тот же: будет график, будет разговор.
                      От начала, мною представлен один и тот же график, без изменения согласно с Писанием, -
                      6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ=СУББОТА.
                      7-14 ниссана , ПАСХА-
                      недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
                      1-15 - (
                      втораяСуббота) по Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
                      2-16
                      3-17
                      4-18
                      5-19
                      6-20
                      7-21 Ниссан - ШАББАТ (
                      третья Суббота пасхальной недели)
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #941
                        Сообщение от iromany
                        Как увидели о чем стих так сразу без разницы. День Господень придет как тать ночью - а значит день Господень есть 12 часов не так ли
                        Вам не кажется, что словом придет, сообщается как о событии так и о наступлении времени, отвечая на вопрос когда в какое время придет?
                        Например как сказано о том так, -
                        29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
                        30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
                        (Лук.17:29,30)
                        Если конечно вы понимаете, что день явления Сына Человеческого и есть день/время пришествия Господа.
                        35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
                        36 И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придет и постучит, тотчас отворить ему.
                        37 Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдет бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им.
                        38 И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те.
                        39 Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой.
                        40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
                        (Лук.12:35-40)
                        4 И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,
                        (Исх.11:4)
                        Между второй и третьей ночной стражей, разве не полночь значится?!
                        От того и отсчет времени дня по Иоанну.

                        56 Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?
                        57 Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно?
                        (Лук.12:56,57)
                        1 Он отвечал мне и сказал:измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
                        2 тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.
                        3 Когда обнаружится в веке колебание мест, смятение народов,
                        4 тогда уразумеешь, что об этом говорил Всевышний от дней, бывших прежде тебя, от начала.
                        5 Как все, сотворенное в веке, имеет начало, равно и конец, и окончание бывает явно:
                        6 так и времена Всевышнего имеют начала, открывающиеся чудесами и силами, и окончания, являемые действиями и знамениями.
                        7 Всякий, кто спасется и возможет делами своими и верою, которою веруете, избежать от преждесказанных бед,
                        8 останется, и увидит спасение Мое на земле Моей и в пределах Моих, которые Я освятил Себе от века.
                        (3Ездр.9:1-8)
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #942
                          Сообщение от serenkiy081
                          Я бы согласился, если бы Вы показали мне убогому, что 13 Нисана фигурировал в тексте (хотя бы один единственный разок-разочек) как КАНУН Субботы.
                          Я сошлюсь на факт, который может усведомить каждый нормальный человек, читающий написанное у Евангелиста Марка:

                          И как уже настала вечерняя, потому что было ПРИГОТОВЛЕНИЕ, то есть КАНУН субботы,
                          (Евангелие от Марка 15)

                          Никогда, слышите ??? - НИКОГДА !!! - день предшествующий любому из перечисленных Праздников не назывался προσάββατον.
                          Смотрите по событию,
                          37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
                          ....
                          42 И как уже настал вечер, - потому что была пятница, то есть [день] перед субботою, -
                          43 пришел Иосиф из Аримафеи, знаменитый член совета, который и сам ожидал Царствия Божия, осмелился войти к Пилату, и просил тела Иисусова.
                          (Мар.15:37-43)
                          31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
                          ...
                          38 После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
                          (Иоан.19:31-38)
                          Насчет 13 (ниссана) в Писании сказано, как о дне поста Есфири, где день праздника Пурим 14 Адара, совпадает с днем праздника ПАСХИ у Христиан (католиков), как говорится "Большая рыба", тому знамение.
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5134

                            #943
                            Сообщение от Всякий..
                            От начала, мною представлен один и тот же график, без изменения согласно с Писанием, -
                            В этом "графике" нет отображения дня резания песаха учениками, нет времени празднования Иисуса Христа с учениками, с указанием дней недели и дат. Нет отображения дат иудейской Пасхи.
                            По вашему "графику" видно, что Христос воскрес не в третий день, а во второй. Есть-таки польза от графика в выявлении ошибок. И чем больше подробностей, тем заметнее будут ошибки.

                            Разделите восходом и закатом солнца каждый день-сутки на вечер, ночь, утро и день.
                            Тогда можно будет отобразить примерное время Пасхальной вечери, выхода на гору, взятие под стражу, суды, распятие,
                            время иудейской Пасхальной вечери, время во гробе с охватом трех дней и прочее.

                            Тот "график", что вы представили, очень обобщенный и даже хитрый, потому что позволяет делать много допущений.

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #944
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              В этом "графике" нет отображения дня резания песаха учениками, нет времени празднования Иисуса Христа с учениками, с указанием дней недели и дат.
                              6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ=СУББОТА.
                              1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
                              2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
                              (Иоан.13:1,2)
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Нет отображения дат иудейской Пасхи.
                              А где в Писании сказано о ПАСХЕ "Иудейской"?

                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              По вашему "графику" видно, что Христос воскрес не в третий день, а во второй.
                              Воскрес на третий день по Писанию, а не по представлению человеческому о третьем дне.
                              Вот через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ говорит Иисус о ПАСХЕ,
                              2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
                              (Матф.26:2)
                              1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
                              (Мар.14:1)
                              1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
                              2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
                              3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".
                              (Ос.6:1-3)
                              Как есть, от Слов Иисуса через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ ДЕНЬ говорит Иисус, о ДНЕ Воскресения Своего в (недельную) Субботу, которая в череде (семидневного) праздника ПАСХИ, - ПЕРВАЯ.

                              А вы на основе каких слов Писания, считаете ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

                              Смотрите в исходник, где слово (первая) Суббота по номеру Стронга № 4521 заменили на день недели -

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Числовой ряд Суббота.jpg
Просмотров:	12
Размер:	154.3 Кб
ID:	10155353

                              Таким образом и совершилась тайна беззакония, от которой уснули все.

                              В Марка 16-9 хорошо видно эту подмену, -

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Марк 16 -9 ПАДЕЖИ.jpg
Просмотров:	2
Размер:	141.7 Кб
ID:	10155354


                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Есть-таки польза от графика в выявлении ошибок. И чем больше подробностей, тем заметнее будут ошибки.
                              Вот именно, осталось вам только с исходным текстом сопоставить и будет вам без ошибок.
                              Вложения
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #945
                                ...
                                Сообщение от Всякий..
                                Смотрите по событию,
                                Смотрим.
                                37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.

                                Синоптики указывают на 9 часов, как время смерти Иисуса.
                                С Вами проще, т.к. Вы не станете оспаривать, что этот час соответствует 3 часам по Полудню Римского исчисления.
                                А значит до окончания Кануна Субботы (т.е. дня перед Субботой) осталось ТРИ ЧАСА кряду.
                                За это время ...
                                - Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
                                Пришёл также и Никодим, приходивший прежде к Иисусу ночью, и принёс состав из смирны и алоя, литр около ста.
                                40 Итак, они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
                                41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором ещё никто не был положен.
                                42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.
                                (Евангелие от Иоанна 19)

                                Итак похоронная процессия завершилась в προσάββατον- КАНУН Седьмого Дня Недели.

                                Дополнение к сказанному о дне смерти и похорон:
                                ...и привалил камень к двери гроба.
                                47 Мария же Магдалина и Мария Иосиева смотрели, где Его полагали.
                                (Евангелие от Марка 15)

                                ....День тот был пятница, и наступала суббота.
                                55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                                56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                                (Евангелие от Луки 23 )

                                Для читателя ещё больше становится понятным, что следующий день после зашедшего за горизонт Солнца - был Суббота (Седьмой День Недели).

                                ....Суббота закончилась заходом Солнца.

                                На следущий день во время Утренних Сумерек - женщины, с приготовленным ими реквизитом, нужным для отдания почести умершему Учителю, - отправились к гробнице...


                                Напомним себе, что Иисус исполнивший Закон, исполнил и Устав о Праздниках.
                                Потому что именно этот ДЕНЬ Евангелисты описывают так :
                                ...Настал же день опресноков, в который надлежало заколать ПАСХУ
                                8 и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть ПАСХУ.
                                (Евангелие от Луки 22)

                                С какого перепугу Вы вдруг нарисовали этот день - 13 Нисана ?
                                И чего ради - назвали Праздничный Ужин -
                                словом παρασκευή ?



                                Сообщение от Всякий..
                                Насчет 13 (ниссана) в Писании сказано, как о дне поста Есфири, где день праздника Пурим 14 Адара, совпадает с днем праздника ПАСХИ у Христиан (католиков), как говорится "Большая рыба", тому знамение.
                                Оставьте эти чужие "дни радости" в покое...
                                Не вплетайте сюда сюжеты из совершенно другой оперы...

                                Комментарий

                                Обработка...