О часе распятия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #1051
    Сообщение от Аркадий Котов
    Посему они достойно были наказаны чрез подобных животных и терзаемы множеством чудовищ.
    2 Вместо такого наказания Ты благодетельствовал народу Твоему: в удовлетворение прихоти их Ты приготовил им в насыщение необычайную пищу перепелов,

    Премудрость Соломона 16 глава Ошибка
    В этом ключе и про хлеб (плоть Его) сказано, -

    26 Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам:вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.
    27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать [Свою] Отец, Бог.
    (Иоан.6:26,27)
    Одно и то же Писание и образы в нем, ели все и насытились, но не все видят чудеса (откровения)-знамения в оном, -
    14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.
    15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
    (Иоан.6:14,15)
    29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
    (1Кор.11:29)
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #1052
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Ну как "с наступлением сумерек"?
      Сумерки - это время, когда солнце зашло за горизонт, то есть, кончился день, 14-е перестало быть 14-м.
      А написано, что резать надо 14-го.
      Так что слова "должно понимать так" возьмите обратно.
      Виктор, не в том суть, а в том, что Пасху ели в ночь 14 ниссана.

      Сообщение от ВикторКоваленко
      Уточняем: Израиль вышел из Египта в весеннее время - во время полнолуния.
      Вы уклоняетесь от предмета вопроса в установлении дня Пасхи в Египте.
      В этом смысле следует поставить такой вопрос, - в ПОЛНОЧЬ какого ниссана Господь поражал Египтян,
      21 И созвал Моисей всех старейшин Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху;
      22 и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
      23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
      24 Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки.
      25 Когда войдете в землю, которую Господь даст вам, как Он говорил, соблюдайте сие служение.
      26 И когда скажут вам дети ваши: что это за служение?
      27 скажите: это пасхальная жертва Господу, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил. И преклонился народ и поклонился.
      28 И пошли сыны Израилевы и сделали: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали.
      29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
      (Исх.12:21-29)
      ?

      Ответ, имеет начало четырьмя стихами выше,
      18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
      19 семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых - пришлец ли то, или природный житель земли той.
      20 Ничего квасного не ешьте; во всяком местопребывании вашем ешьте пресный хлеб.
      (Исх.12:18-20)
      И далее по тексту...
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #1053
        Сообщение от iromany
        А мне вот нравится его раздражать ��
        Однако, парадокс:
        -Ваши смешные неудачные попытки раздражать меня - радражают вашего ГУРУ...



        Сообщение от ВЕЛИКОГО КОМБИНАТОРА iromany
        А я решил внести третий вариант ��-исколоть плоть иголками
        Дык... в тёмном душном танке, да ещё и в тесном шлёме на босу голову... Вам и не такое придёт на иссохший разум...

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #1054
          Сообщение от сенситив
          Вы считаете что сугубо христианская тематика это оскорбление верующих других религий, и в оскорблении других религий?
          Я считаю, что на форуме с сугубо христианской тематикой не место для проповеди Иудаизма.



          Сообщение от сенситив
          Что толку в вашей апологетике если вы сами служите разжигателем неприязни, вражды, ненависти среди людей?
          Вы в глазах всякого иудаизмствующего человека - жалкий язычник (2-го сорта)... И это Вам говорится прямо и честно.
          А с такими наглецами нужно быть по строже.



          Сообщение от сенситив
          Книжники для меня это те кто могут идеально знать писание - но далеко не идеально понимать смысл, дух его из-за чего вместо положительных смыслов - несут негатив ненависти, и вражды.
          Фарисеи для меня это все те же книжники которые прикрываясь праведными книгами вместо положительных смыслов - сеют межконфессиональную, межрелигиозную ненависть, и вражду.
          Нет проблем... Это Ваша оценка других и себя, ...в первую очередь




          Сообщение от сенситив
          Истина едина - Высшие (Бог) в синергии неделимого единства
          Заблуждения многолики - кроме Бога (Высших в синергии неделимого единства) - у заблуждающихся существует множество других ликов (духов, богов)
          А правда у каждого своя - Если множество сверхъестественных сил кроме Всемогущего Бога в мировоззрении, то будет и множество религий, конфессий - а значит и бесконечные религиозные, межконфессиональные войны смыслов.
          Для такой войны я здесь и несу своё служение, ввереное мне.



          Сообщение от сенситив
          Духовное единство человечества - тысячелетний отдых (суббота) от межрелигиозных, межконфессиональных войн смыслов возможно только если подавляющее большинство сможет прийти к мировоззрении Нищих Духом (кроме Бога нет других духов), станет с чистым оком (без нечисти в мировозЗРЕНИИ), поймет что пшеничные поля истин всех праведных книг заросли плевелами веры в существование никем, и никогда не доказанных мнимых бесов, сатана, диавола, шедим, шайтана и т.д.
          Вот и ожидайте своего "Духовного единства человечества ...в розовом цвете.


          ЗЫ: Считайте, что свою миссию Вы здесь выполнили...

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #1055
            Сообщение от ВикторКоваленко

            Сообщение от Всякий..
            ...видите различие... времени совершения Пасхи в Египте и вне его?
            То есть, ПЯТНАДЦАТОГО ниссана, на другой день Пасхи.


            Не вижу.
            Как в Египте резали 14-го, так и потом резали.
            На другой день после резания вышли из Египта.
            В наступлении вечера 14 ниссана дня резали и в ночь того же дня ели Пасху, так?

            Сообщение от ВикторКоваленко
            2. День шестой всегда перед седьмым днем. Что вы видите в этом особенного? Или когда-то было не так?
            3. какие действия подразумеваются под приготовлением к субботе?
            4. Какие действия подразумеваются под приготовлением к Пасхе.
            Особенное в этом дне то, (как и указал вам прежде) что в этот день подавалась нетленная манна в отличии от пяти предыдущих дней.
            Подробности о том изучите сами в 16 главе Исход.
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #1056
              Сообщение от iromany
              Да все то вы поняли и о солнце и о луге и о дожде- только полный дегенерат бы не понял-просто воспротивились-но это ваше право
              Уж не знаю, что там себе на уме полные днгенераты... - но на вопрос Виктора - "О чём этот Псалом Давида ?",
              - Я кратко ответил: - "О Соломоне".

              - - - Добавлено - - -



              Сообщение от iromany
              Часть вопроса о луне не осветили:

              И что это за луна должна перестать в этом стихе

              Пс 71:6-7: "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;"

              ?
              У меня Луна, - не раздваяица...
              Луна в данном случае - это Луна на небосводе.




              Сообщение от iromany
              (и помните-вашу позицию все понимают-и Аркадий, и Всякий, и Виктор Коваленко
              Вот видите... 1 - 0 (...в мою пользу)

              Комментарий

              • сенситив
                Отключен

                • 14 January 2018
                • 719

                #1057
                Сообщение от serenkiy081
                Я считаю, что на форуме с сугубо христианской тематикой не место для проповеди Иудаизма.
                чтобы Вам стало понятно, что я не проповедую Иудаизм я расскажу о том как можно завладеть народами через захват духовного: Насыщая мировоззрение народов множеством мнимых злых сверхъестественных сил - ты лишаешь их единства, появляется возможность разных толкований, а значит возможность для возникновения множества конфессий, для наполнения других религий - множеством конфессий. Например у христиан сейчас конфессий более 2000. Всё тот же принцип разделяй и властвуй.

                Ну и соответственно властвуют те у кого меньше всего разделения сверхъестественного на добро и мнимое зло. Бесконечные межконфессиональные междоусобные религиозные баталии христиан с нахождением бесовского в окружающем мире, в толкованиях друг друга - не в силах противостоять тем кто более сплочен духовно.

                Только в иудаизме сейчас после Рамбама нет веры в существование бесов...

                Как думаете за счёт чего Рамбаму ещё в 12 веке получилось переубедить большинство своих единоверцев иудеев что не существует бесов? Они ведь и ивритом владеют в совершенстве, и мудрецы не чета нам с Вами ведь так? И в Талмуде до него полным полно было свидетельств о существовании шедим (бесов) - а вот сумел же как-то, значит великий гений был? Если Рамбам сумел изгнать веру в существование бесов из такого множества людей - то получается он также был изгоняющим бесов? )

                Отрывок из статьи "бесы" с сайта - Энциколопедия иудаизма онлайн. На Толдот.ру:

                Рамбам в книге Море Невухим (3:46) подводит нас к мысли о том, что основная задача человека (служение Творцу и приближение к Нему) может реализоваться и без проникновения в проблему шедим. При этом он прямо пишет о том, что принятые представления о бесах неверны и неактуальны уже для его времени (12 в.). Как это сочетается с многочисленными свидетельствами о существовании шедим, приводимыми в Талмуде?
                На этот вопрос отвечает Коцкер ребе (р.М.-М.Моргенштерн из Коцка, XVIII-XIX вв.). В книге «Истина и вера» (разд. 5703, л.107) он поясняет слова Рамбама так: «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах».

                ссылка на статью целиком:Бесы | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру




                Сообщение от serenkiy081
                Вы в глазах всякого иудаизмствующего человека - жалкий язычник (2-го сорта)... И это Вам говорится прямо и честно.
                А с такими наглецами нужно быть по строже.
                Если со мной истина синергии неделимого единства Высших (Бога) - то какое мне дело до того кто, и что обо мне думает. И мне всё равно кто против если со мной Бог. )

                Да вот только даже Христа книжники богатые духами в мировоззрении смотрели, и не видели, слушали и не слышали, и не понимали. Он уже и притчами говорил, и разными словами символами да всё об одной и той же идее - чтобы хоть для потомков была возможность правильно, легко, и просто объединить одним единым смыслом:

                1) не вкушай плоды с древа познания добра и зла будет наказание (не верь в существование бесов, злых духов)
                2) "Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (не верь в существование любых других добрых или злых духов кроме Бога - не верь в существование бесов, сатана)
                3) "Блаженны Нищие Духом ибо их есть Царство Небесное" (Нищие Духом те у кого кроме Бога нет никаких других сверхъестественных сил - не верь в существование бесов)
                4) "...итак отдавайте кесарю кесарево, а Божие Богу" ( отдавайте налоги правительству, а богатство мнимыми духами - отдавайте Богу - не верь в существование бесов)
                5) "Светильник для тела есть око. Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло; если же око твоё будет худо, то всё тело твоё будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? (око чистое если в мировоззрении только Бог, а нечистое если веришь в существование нечисти - не верь в существование бесов)
                6) "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" - кто такие книжники? те кто с нечистым оком веры в бесов. Разводят ненужное размусоливание по поводу разных мест Библии, но не поняв что из-за - библиизмов: "сатан", "диавол", "люцифер", "маммонай" - грошь цена их размусоливаниям, если не превзойдут они книжника в себе если не поймут что пшеничное поле истин всех праведных книг заросло плевелами веры в существование злых духов. - не верь в существование бесов)
                7) раз уж вспомнил притча о пшеничном поле заросшем плевелами - где пшеничное поле вера в Бога, а плевелы вера в существование злых духов - не верь в существование бесов.
                8) само словосочетание "Царство Божие" - царствует только Бог, если в мировоззрении верующих кроме Бога есть непоколебимая фанатичная вера в существование нечисти - то из-за этой веры и нет Царства Божьего. - не верь в существование бесов.
                9) "не судите и не судимы будете" - если другого человека судить не вынув бревно из своего глаза неправильно, то тем боле неправильно судить то что сверх человеческой природы, то что сверхъестественно. - не верь в существование бесов.
                10) "что ты смотришь на сучок в глазе брата своего, а бревна в своём не чувствуешь?" - книжники из-за съеденных и усвоенных библейских плевел веры в бесов, привыкают осуждать тех кто с иной точкой зрения, иной религией, верой - находя что-то бесовское в окружающем мире, из-за этого и неприязнь, вражда, ненависть - не верь в существование бесов.
                11) "а я говорю любите врагов ваших" - полюбить мнимых врагов своих богатым духами невозможно, а значит обречены на бесконечные, междоусобные религиозные войны смыслов. не верь в существование бесов.
                12) широкие врата - тех кто помимо Бога верит в существование бесов, диавола, сатана. Тесные врата которые находят немногие - врата веры в существование только Бога. (не верь в существование бесов)

                могу продолжать и продолжать, но чувствую что писать для книжника напрасный труд. Все выше перечисленное - взаимозаменяемые метафоры, высказывания, места из Писания с одним общим смыслом.


                Сообщение от serenkiy081
                Для такой войны я здесь и несу своё служение, ввереное мне.
                Вот и ожидайте своего "Духовного единства человечества ...в розовом цвете.
                ЗЫ: Считайте, что свою миссию Вы здесь выполнили...
                Бесконечные религиозные, межконфессиональные войны смыслов тянутся уже много веков, фактически управляют те у кого больше всего духовного единства. Те кто больше приблизились к Нищим Духом (кроме Бога нет других духов). А вот христианских конфессий ведущих и бесконечные междоусобные войны - уже вроде более 2000.
                Прямо пропорциональная зависимость - чем больше веры в существование никем, и никогда недоказанного сверхъестественного зла - тем больше разобщенности, тем больше христианских конфессий.

                Есть время разбрасывать камни - есть время их собирать, в эпоху ядерного оружия - время камни собирать.

                Психология+философия+логика способна победить тьму безграмотности списывающей своё незнание причин происходящего на воздействие мнимых бесов

                Холод - это отсуттвие тепла, темнота - это отсутствие света, зло - это нехватка добра из-за веры в существование сверхъестественного зла.

                Комментарий

                • Всякий..
                  Ветеран

                  • 02 March 2010
                  • 6554

                  #1058
                  Сообщение от Аркадий Котов
                  Сообщение от iromany
                  Неужто ты думаешь Бог им ветром принес от воображения-ты не по букве должен быть обрезан в смыслах Писания
                  ...
                  Тест-один.
                  Ты читаешь и Серенький один и тот же Текст.Кто приносит похоть,если Свет(Смысл) из Текста-исходит обоим один и тот же?!
                  Аркадий, а как насчет прочтения ДВУХ текстов, из которых и вытекают минимум два буквальных противоречащих друг друга смысла?!
                  В этом смысле сказано так, -
                  18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
                  (1Пет.1:18)
                  То есть, прежде всего следует установить, восстановить исходный текст по букве, исключая соблазны, плевелы, старую закваску.
                  7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
                  8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
                  (1Кор.5:7,8)
                  Сверяя, сопоставляя смысл чистого текста Писания, с Духом истины и откровения Божьего.
                  ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                  Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #1059
                    Сообщение от Всякий..
                    25 И сказал Иосиф фараону:сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону.
                    26 Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет:сон один;
                    (Быт.41:25,26)

                    - - - Добавлено - - -


                    Утро и вечер день один.
                    Про сон это хорошо, но про перепелов и манну сказано в различении-вечером мясо утром хлеб-так вы можете просто ответить мясо перепелов есть манна вечерняя или нет?

                    .....

                    Далее разве Мария придя утром ко гробу далее работала, чтобы получить плату?-разве звезда утренняя дается не наградой в окончании трудов ? -

                    28 и дам ему звезду утреннюю.
                    (Откр.2:28)


                    При том и день начинается с вечера, а не с утра-для чего подменяете



                    И был вечер и было утро :день один
                    Последний раз редактировалось iromany; 24 May 2021, 12:49 AM.
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #1060
                      Сообщение от iromany
                      Про сон это хорошо, но про перепелов и манну сказано в различении-вечером мясо утром хлеб-так вы можете просто ответить мясо перепелов есть манна вечерняя или нет?

                      .....

                      Далее разве Мария придя утром ко гробу далее работала, чтобы получить плату?-разве звезда утренняя дается не наградой? - при том день начинается с вечера, а не с утра-для чего подменяете

                      И был вечер и было утро :день один
                      Роман, мне про различие между манной и манной надо напоминать вам?
                      По той же аналогии и сказано про ПЛОТЬ=ОБРАЗ Писания, который так же различается тленный от нетленного, на пути познающего, доколе не сбудется Слово написанное, -
                      8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
                      (Исх.12:8)
                      То есть, нет чистого восприятия ОБРАЗОВ Писания, без чистого прочтения исходного текста Писания (в букве), суть опресноки.
                      В этом ключе сказано так, -
                      6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
                      (Лук.3:6)
                      или так,
                      2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                      3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
                      (1Иоан.3:2,3)
                      Он чист, в нетленной ПЛОТИ Своей, потому и сказано так, -
                      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                      (1Кор.15:49)
                      Носимый образ и представляет собою внутреннего человека, точнее его прочтение и восприятие смыслов Писания, которое в исповедании уст его читается.
                      11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                      (1Кор.2:11)
                      ...
                      Сам того не разумея,
                      Ты выносишь из себя,
                      сокровенное тая.
                      Но для СЛОВА нету УЗ,
                      намотай себе на ус..,
                      Духов всех сокрытых в мраке
                      Слово вынесет без драки,
                      На уста выходит тот,
                      Кто там издавна живёт
                      ...
                      Сообщение от iromany
                      ...при том день начинается с вечера, а не с утра-для чего подменяете

                      И был вечер и было утро :день один
                      А по Иоанну, -

                      Сообщение от Всякий..
                      1 В первый же [день] Субботы Мария Магдалина приходит ко гробу рано утром, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба....
                      19
                      В тотже первый день Субботы вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!(Иоан.20:1-19)
                      ?
                      Было утро и был вечер, - день (одной Субботы) один и тот же.
                      Последний раз редактировалось Всякий..; 24 May 2021, 01:19 AM.
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Аркадий Котов
                        Ветеран

                        • 31 May 2016
                        • 7166

                        #1061
                        Сообщение от Всякий..
                        В этом ключе и про хлеб (плоть Его) сказано, -
                        Одно и то же Писание и образы в нем, ели все и насытились, но не все видят чудеса (откровения)-знамения в оном, -
                        Какая причина в этом,на Ваш взгляд?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Всякий..
                        Аркадий, а как насчет прочтения ДВУХ текстов, из которых и вытекают минимум два буквальных противоречащих друг друга смысла?!
                        В этом смысле сказано так, -
                        То есть, прежде всего следует установить, восстановить исходный текст по букве, исключая соблазны, плевелы, старую закваску.
                        Сверяя, сопоставляя смысл чистого текста Писания, с Духом истины и откровения Божьего.
                        Текст(Истинный смысл)один-прочтения два.
                        Вот о причинах такого дуализма и спрашиваю Вашу точку зрения.
                        #1 (5163642)

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #1062
                          Сообщение от Всякий..
                          Роман, мне про различие между манной и манной надо напоминать вам?
                          По той же аналогии и сказано про ПЛОТЬ=ОБРАЗ Писания, который так же различается тленный от нетленного, на пути познающего, доколе не сбудется Слово написанное, -
                          То есть, нет чистого восприятия ОБРАЗОВ Писания, без чистого прочтения исходного текста Писания (в букве), суть опресноки.
                          В этом ключе сказано так, -или так,
                          Он чист, в нетленной ПЛОТИ Своей, потому и сказано так, -
                          Носимый образ и представляет собою внутреннего человека, точнее его прочтение и восприятие смыслов Писания, которое в исповедании уст его читается.

                          ...
                          Сам того не разумея,
                          Ты выносишь из себя,
                          сокровенное тая.
                          Но для СЛОВА нету УЗ,
                          намотай себе на ус..,
                          Духов всех сокрытых в мраке
                          Слово вынесет без драки,
                          На уста выходит тот,
                          Кто там издавна живёт
                          ...

                          А по Иоанну, -

                          ?
                          Было утро и был вечер, - день (одной Субботы) один и тот же.
                          Так если вы пресный хлеб в манну записали и подчеркиваете, то я разве виноват?

                          пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
                          (Исх.12:8)

                          Вот народ выходя из Египта понес пресный хлеб-но разве они неся пресный хлеб знали манну? - нет незнали, так чего вы суете куда ненадо

                          Дайте прямой ответ-мясо перепелов есть вечерняя манна?

                          Далее по Иоанну идет сначала вечер, а потом утро-я уже говорил вам, что утро в вечере, а не вечер в утре, потому как вечер настал с погребения Иисуса - прежде погребение потом воскресение-прежде вечер потом утро, при том в тьму еще сущую, т.е суть в вечер.

                          1 В первый же [день] Субботы Мария Магдалина приходит ко гробу рано утром, когда было еще темно....

                          Мне ненравится, что вы подстраиваете букву незная Духа-если день седьмой рассвел то уже нет заката, а значит и вечера

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Всякий..
                          Роман, мне про различие между манной и манной надо напоминать вам?
                          По той же аналогии и сказано про ПЛОТЬ=ОБРАЗ Писания, который так же различается тленный от нетленного, на пути познающего, доколе не сбудется Слово написанное, -
                          То есть, нет чистого восприятия ОБРАЗОВ Писания, без чистого прочтения исходного текста Писания (в букве), суть опресноки.
                          В этом ключе сказано так, -или так,
                          Он чист, в нетленной ПЛОТИ Своей, потому и сказано так, -
                          Носимый образ и представляет собою внутреннего человека, точнее его прочтение и восприятие смыслов Писания, которое в исповедании уст его читается.

                          ...
                          Сам того не разумея,
                          Ты выносишь из себя,
                          сокровенное тая.
                          Но для СЛОВА нету УЗ,
                          намотай себе на ус..,
                          Духов всех сокрытых в мраке
                          Слово вынесет без драки,
                          На уста выходит тот,
                          Кто там издавна живёт
                          ...

                          А по Иоанну, -

                          ?
                          Было утро и был вечер, - день (одной Субботы) один и тот же.
                          Ваши слова:

                          "Было утро и был вечер, - день (одной Субботы) один и тот же."

                          Это суть тоже, что и Христос воскрес и был вновь убит, ну абсурд полный.

                          И был вечер и было утро:день один - вот правда

                          И кстати говоря - согласны, что начало того вечера есть при снятии Тела Иисуса с креста Иосифом в день приготовления?

                          Мар 15:42-43: "И как уже настал вечер, потому что была пятница, то есть день перед субботою, пришел Иосиф из Аримафеи, знаменитый член совета, который и сам ожидал Царствия Божия, осмелился войти к Пилату, и просил тела Иисусова."

                          ?

                          Т.е в дне приготовления(в шестом дне) по смерти Иисуса наступил вечер, а значит новый день, согласны? - если нет, то тогда давайте пройдем по употреблению этого слова в Писании и рассудим, ок?

                          Вот для примера употребление этого слова:

                          Мат 16:2-3: "Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: «будет ведро, потому что небо красно»; и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете."
                          Последний раз редактировалось iromany; 24 May 2021, 09:28 AM.
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5134

                            #1063
                            Сообщение от serenkiy081
                            Зато Вы поняли ... и ВЕСЬМА ПРЕВРАТНО...
                            Просто задайтесь простым вопросом:
                            - Какую функцию здесь выполнил Союз "И" вначале первого предложения ?
                            1. Поясните, почему вы обратили внимание на союз "и" только в начале первого предложения?
                            2. Вообще, союз "и" объединяет отдельные члены предложения и простые предложения при перечислении. В нашем случае, "и" объединяет по смыслу 1-3 стихи, которые охватывают период от начала Дня Господня и до второго воскресения, что соответствует второму и третьему дню из Ос.6:2.

                            Сообщение от serenkiy081
                            Ну, делать выводы только потому, что мнение опронета отлично от Вашего, то на это много ума не надо.
                            Судя по следующей цитате, вы, прямо, в зеркало глядите:

                            Сообщение от serenkiy081
                            И тем не менее, Вы собственной персоной являетест сторонником ложного учения о (буквальном) 1000-летнем Царстве Христа на Планете Земля.
                            Миллениум - он и в мозге Коста-Риканца ... - Миллениум.
                            Миллениум, линолеум... я на это знаете что скажу?
                            ...вот, вы когда-то были сторонником этого, как его? - промилленаризма.
                            Потом стали противником.
                            Не за горами возвращение к этой теории.
                            А почему?
                            Потому что таковы законы познания - отрицания и отрицания отрицания.

                            Сообщение от serenkiy081
                            Повторяю, что эти завистливые дибилы ради достижения своей Цели использовали все Средства.

                            Однако ...Ваши Ж глазки читали про их ночное позорище.
                            Виктор, Вы сейчас "Чёрное" хотите сделать Белым-белым ...и пушистым.
                            А-я-яй...
                            1. Вопрос с Сангедрином не закрыт. Надо искать и другие источники, кроме этого трактата.
                            2. Не определено, в какое именно время, в том числе и относительно вечерней и утренней жертвы проходили собрания.
                            3. Иисуса Христа судили не как уголовника, а как лжепророка.

                            Сообщение от serenkiy081
                            Сослаготельное наклонение в Русском языке не работает... Не выдумывайте на ходу...
                            Если бы вы были правы, то вы были бы правы.

                            Сообщение от serenkiy081
                            Праздник "Пасха" - ВСЕГДА 14-го Нисана.
                            Почему бы вам не привести несколько стихов о том, что:
                            - 14-е именно праздник, то есть, шаббат;
                            - 14-го нельзя делать никакого дела (ни заниматься поиском и удалением квасного, ни связывать омеры в поле, ни печь мацу, ни резать агнцев и переносить их в домы), потому что праздник, то есть, шаббат (можно сказать больше - этим занимаются даже в седьмой день - потому что без свободы нет ни праздника, ни покоя! а 14-го были еще в Египте.);
                            - 14 проводят собрания и в какое время.

                            А если брать новозаветное время, то является ли дата смерти Христа (день мнимого торжества князя тьмы) для вас праздником, и почему?

                            Сообщение от serenkiy081
                            Простенький такой вопросик, и Ваше умение "жонглёра-любителя" войдёт в ступор...
                            - А что, разве НИКОМУ нельзя по полю пройтись в празднечные дни ?
                            Вот, как тут, например:
                            ... В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями
                            (Евангелие от Луки 6)
                            1. По полю, кроме хозяина поля и нанятых им работников, что в будние дни, что в праздничные ходить нельзя никому.
                            По дорогам и дорожкам, разделяющим поля - другое дело.

                            2. О Симоне Киринеянине написано, что он был отец Александров и Руфов. Значит, дети Симона были жителями Иерусалима, причем достаточно известными, если о них упоминается, а сам Симон либо пришел из Ливии и остановился на праздники у детей, либо просто вернулся когда-то в эрец-Израэль после жизни за границей, а дети его, как сейчас говорят, продвинулись.

                            3. В любом случае есть достаточно оснований считать, что Симон не просто шел мимо полей, а возвращался домой, побывав зачем-то в поле.
                            Если это было 14-е день, когда связывают омеры, то это все объясняет: Симон участвовал в связывании омеров.
                            Если это было 15-е, как вы считаете, - праздник, время священных собраний и покоя, то ничего не понятно - что делать в поле верующему вместо покоя и празднования Пасхи?
                            И что это за покой, если весь город в волнении?

                            4. Где захватили Симона, чтобы нести крест - в городской улице или на полевой дороге?
                            Конечно, на городской улице.
                            От места суда до места распятия, если верить традиции, примерно 600 метров.
                            2/3 этого расстояния, если не больше находились в городской черте, поэтому Сам Иисус такой путь с крестом не мог проделать.
                            Он нес основной груз с поперечной перекладиной, а Симон помогал сзади, взяв на себя оставшийся вес стойки.
                            Может, "помощника" Господу нашли сразу после выхода с места суда, усмотрев крепкого мужчину, причем явно не в праздничной одежде для собрания (была весна, и что прежде, что ныне, в полях ни паркета, ни ковровых дороже не было и нет - если не пыль, то грязь).

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5134

                              #1064
                              Сообщение от Всякий..
                              Виктор, не в том суть, а в том, что Пасху ели в ночь 14 ниссана.
                              В наступлении вечера 14 ниссана дня резали и в ночь того же дня ели Пасху, так?

                              Вы уклоняетесь от предмета вопроса в установлении дня Пасхи в Египте.
                              В этом смысле следует поставить такой вопрос, - в ПОЛНОЧЬ какого ниссана Господь поражал Египтян?
                              Разговоры и разговоры.

                              Есть люди с разными способами восприятия информации: кто-то все запоминает, кто-то конспектирует, и кто-то чертит графики.
                              Вашу логику понять не могу. Поэтому и прошу сделайте график.
                              Вот, пример. Залейте события по времени, может станет яснее:

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Когда пекли и седер.png
Просмотров:	1
Размер:	18.3 Кб
ID:	10155405

                              Можно необходимые события добавить, и, вообще, сделать лучше.

                              Сообщение от Всякий..
                              ...в этот день подавалась нетленная манна в отличии от пяти предыдущих дней.
                              А можно, как-то по порядку?
                              Если начали рассматривать события в Египте, давайте продолжим без перескоков.

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #1065
                                Сообщение от Всякий..
                                Аркадий, а как насчет прочтения ДВУХ текстов, из которых и вытекают минимум два буквальных противоречащих друг друга смысла?!
                                В этом смысле сказано так, -
                                То есть, прежде всего следует установить, восстановить исходный текст по букве, исключая соблазны, плевелы, старую закваску.
                                Сверяя, сопоставляя смысл чистого текста Писания, с Духом истины и откровения Божьего.
                                Тут всё просто и никаких противоречий.
                                Старая закваска для Иудея - это Иудаизм (обоих школ)
                                Старая закваска для язычника - это идолопоклонство.
                                Чего лишнего то городить?...

                                Комментарий

                                Обработка...