О часе распятия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5134

    #991
    Сообщение от serenkiy081
    Пасха - это Пасха!
    Пасха - она на Берегу Слоновой Кости - Пасха.
    Только Пасха Пасхе - рознь.
    Согласен. В Кот-дИвуаре другая.

    Сообщение от serenkiy081
    Я всегда называю вещи своими именами.
    Только когда чувствуете безнаказанность.

    Сообщение от serenkiy081
    Укажите стих, где Даниил пишет о 1000летнем Царстве Иисуса на Земле.
    Могу только повторить свое предложение в прежнем сообщении, иначе опять услышу "Слова ни о чем".

    - "Не говорит о 1000-летнем царстве, но о длительности периода, который включает и 1000-летие.

    Скажите, когда исполнятся следующие пророчества, если у вас есть "свое понимание по прочитанному"?
    Станет ясно, есть ли смысл продолжать разговор по этому вопросу.

    - "как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю" /Ос.6:3/;
    - "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна" /Пс.71:6,7/;
    - "Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков" /Дан.7:18/;
    - " Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему" /Дан.7:27/;
    - "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем" /Ис.65:20/;
    - "Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь" /Ис.65:25/;
    - "...вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их. За посрамление вам будет вдвое; за поношение они будут радоваться своей доле, потому что в земле своей вдвое получат; веселие вечное будет у них" /Ис.61:6,7/.

    Сообщение от serenkiy081
    Это позиция Премилленаризма.
    Премилленаризм, если вы уж развешиваете ярлычки, не предполагает времени восстановления царства Израилю и царственного священства евреев для всех народов земли.
    Поэтому заберите свой ярлычок куда подальше.

    Сообщение от serenkiy081
    15-го
    15-е - праздник.

    В праздник взяли, чтобы убить несмотря на боязнь возмущения в народе?
    В праздник Симон Киринеянин мог ходить в поле?
    В праздник, вместо праздничного собрания водили Иисуса из одного суда к другому, третьему и пятому?

    И, спросите любого ОИ или МИ, выпадает ли праздник 15-го на пятницу.
    ___________________________________

    P.S. Что то о Синедрионе разговор заглох.
    "Инфа" была с потолка?

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #992
      Сообщение от iromany
      Сообщение от Всякий..
      6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
      7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
      8 Когда же наступил ВЕЧЕР, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
      (Матф.20:1-8)
      По завершению дня, ВЕЧЕР о котором сказано выше, к какому времени суток относится, к ночи или дню?
      Ахаха-вы пытаетесь понять понятие вечер.
      Вечер в Писании есть по Духу, а есть по плоти, где вечер страж относится к по плоти, а вечер(и был вечер и было утро) - к Духу

      Вечер относиться ко времени тьмы еще сущей-пусть будет к ночи 😁
      А Евангелист, время ВЕЧЕРА указавший вне времени дня, по Духу указал на то или по плоти?
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #993
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Чего это вы с темы на тему прыгаете?
        Разговор идет о времени заколания песаха, а вы о значении жертвы Христа.
        Не красиво, как-то.
        Я это к тому, что как Иисус Христос вчера, сегодня во веки Тот же, то и Агнец Божий закланный от начала создания мира во веки Тот же, по всему Писанию нет иного, разумеющего смысл оного по Духу, а не по плоти (по плоти, то бишь прочтение Писания без Откровения Свыше)
        И так как Писание расчислено по времени, посредством праздников и субботних дней (в том числе), то и видим, заклание Агнца до 14 ниссана, без чего нельзя разуметь Евангельскую истину, в которой прямо сказано,
        8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
        (Откр.11:8)
        И потом, о жертве праздника Пасхи сказано так, -
        24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
        25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
        (Рим.3:24,25)
        И когда вы одно читаете здесь,
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Читаем еще раз:
        - "В первый день опресноков, когда заколали песах, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим...
        И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху..." /Мар.14:12-16/.
        Если вы не выделили жирным слова "приготовили пасху", это не значит, что ученики ее не приготовили.
        То не разумеете что Агнец есть Христос, то как же ученики, в то время не разумея ПАСХИ как таковой, могли приготовить ПАСХУ?
        Только по Воскресению Его ученики стали разуметь Писание, и соответственно сказано о том таким образом,
        7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
        (Деян.11:7)
        Вот вам время и день, когда ПАСХА совершается по местам и во время, о котором сказано так, -
        26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
        (1Кор.11:26)
        Видите время совершение ПАСХИ, всякий раз и возвещение смерти Его в ветхом знании о Нем, по всему Писанию, пока не Воскреснет в вас Христос, суть одно вы во Христе?!
        14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
        (Еф.5:14)
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Сообщение от Всякий..
        Покажите в Евангелие, что бы Иисус ел пасху прежде своего страдания, до совершения оной в Царстве Божьем?
        Мар.14:16-18 "И пошли ученики Его... и приготовили пасху.
        Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью.
        И, когда они возлежали и ели...".
        Если приготовили песах, то что они ели - песах или харчо, или лагман, или манты, или люля-кебаб, или просто пельмени со сметаной?
        Решили схитрить? Оно не на пользу вам.
        Смотрим внимательно в вопрос, -

        Сообщение от Всякий..
        Покажите в Евангелие, что бы Иисус ел пасху прежде своего страдания, до совершения оной в Царстве Божьем?
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Или вы хотите сказать, что ели только ученики, а Праведник не стал исполнять, что положено по закону?
        Вы заканчивайте мысли и намеки, пожалуйста.
        Это вы не видите по закону, в отличии от Евангелистов.
        Вечеря происходила в шестой день, в который собиралась (манна нетленная, хлеб сшедший с небес) а после готовилась пища (опресноки) на ДВА ДНЯ.
        22 В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею.
        23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
        24 И отложили то до утра, как повелел Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
        25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
        26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в [этот день].
        (Исх.16:22-26)
        Теперь вы понимаете, в какой день Иисус ел, -
        41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
        42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
        43 И, взяв, ел пред ними.
        44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
        45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
        (Лук.24:41-45)
        Теперь вы видите, что положено по закону Праведнику?
        7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
        8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками (манна ШЕСТОГО ДНЯ) чистоты и истины.
        (1Кор.5:7,8)
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Предлагаю всем, и вам, в том числе, пробовать оформлять ваши выводы графически.
        И сами будете видеть свои ошибки, и другие, если увидят, подскажут.
        Пока у вас все в словесном тумане.
        Еще раз, специально для вас, сходил на 10 страницу за графиком.
        Сообщение от Всякий..
        6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ=СУББОТА.
        7-14 ниссана , ПАСХА-
        недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
        1-15 - (
        втораяСуббота) по Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
        2-16
        3-17
        4-18
        5-19
        6-20
        7-21 Ниссан - ШАББАТ (
        третьяСуббота пасхальной недели)
        Как видите, все дни в моем графике на своем месте по прежнему неизменны, согласно с Писанием.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5134

          #994
          Сообщение от Всякий..
          1. И так как Писание расчислено по времени, посредством праздников и субботних дней (в том числе), то и видим, заклание Агнца до 14 ниссана, без чего нельзя разуметь Евангельскую истину...

          2. не разумеете что Агнец есть Христос, то как же ученики, в то время не разумея ПАСХИ как таковой, могли приготовить ПАСХУ?
          Только по Воскресению Его ученики стали разуметь Писание, и соответственно сказано о том таким образом,

          3. Вечеря происходила в шестой день...

          4. Еще раз, специально для вас, сходил на 10 страницу за графиком.
          Как видите, все дни в моем графике на своем месте по прежнему неизменны, согласно с Писанием.
          Как все просто, когда не следуешь Писаниям.
          Жаль только, что неправильно.

          1. По Исх.12:6 агнец должен хранится до 14-го. 14-го (в конце суток) вечером закалывают, потом пекут и в наступившую ночь 15-го едят.

          2. Пасха - песах/агнец, со времен выхода из Египта готовилась в положенные сроки всяким верующим евреем. И ученики с детства знали, что такое песах.

          3. Может быть, потому что при таком варианте Христос воскресает в третий день по Писанию, то есть во вторник.
          Только и здесь есть огромные "НО" - по БаДУ 15-е у иудеев не может выпадать на второй день, то есть, на понедельник.
          Поэтому не могли брать Христа в ночь с субботы на воскресенье после полуночи, то есть, 14-го по иудейскому счету дней.
          Хотя есть и такой вариант, что дело было не в БаДУ, а в простой ошибке при определении даты новомесячия (определили на день позже, чем Господь).
          И еще дело в великой субботе - пока не разбирался с прощением всех долгов в юбилейный год.
          А вопрос в том, не могла ли суббота юбилейного года совпасть с субботой 15-го, или иначе: не был ли тот год юбилейным, и не происходило ли прощение всех долгов именно на Пасху. Конечно, это вопрос не к вам, а к более сведущим в законе.
          И, наконец, слова о первом дне недели, когда воскрес Христос, тоже опровергают эту версию

          4. Первая же строчка опровергает ваши слова "согласно с Писанием".
          Начните с 14-го, как действительно написано.
          Разбейте по часам вечер, ночь, утро и день, распишите по ним традиционные события (писк и уничтожение квасного, заготовка омеров в поле, выпечка опресноков, вечерняя жертва и жертва песах, как на эти события накладываются, вечеря Господа с учениками, выход на гору, суды и, наконец, время распятия, пребывания на кресте до смерти и снятия.
          Если же лень серьезно работать, продолжайте ходить на 10 страницу.
          Как гласит восточная мудрость, "знакомая дорога всегда ближе".
          Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 19 May 2021, 11:39 PM.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #995
            Сообщение от Всякий..
            А Евангелист, время ВЕЧЕРА указавший вне времени дня, по Духу указал на то или по плоти?
            Так в следущем дне дали плату.
            В первый день хозяин вышел, во второй работники работали, а в третий получили плату
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #996
              Сообщение от Всякий..
              Я это к тому, что как Иисус Христос вчера, сегодня во веки Тот же, то и Агнец Божий закланный от начала создания мира во веки Тот же, по всему Писанию нет иного, разумеющего смысл оного по Духу, а не по плоти (по плоти, то бишь прочтение Писания без Откровения Свыше)
              И так как Писание расчислено по времени, посредством праздников и субботних дней (в том числе), то и видим, заклание Агнца до 14 ниссана, без чего нельзя разуметь Евангельскую истину, в которой прямо сказано,
              И потом, о жертве праздника Пасхи сказано так, -

              И когда вы одно читаете здесь,
              То не разумеете что Агнец есть Христос, то как же ученики, в то время не разумея ПАСХИ как таковой, могли приготовить ПАСХУ?
              Только по Воскресению Его ученики стали разуметь Писание, и соответственно сказано о том таким образом,

              Вот вам время и день, когда ПАСХА совершается по местам и во время, о котором сказано так, -
              Видите время совершение ПАСХИ, всякий раз и возвещение смерти Его в ветхом знании о Нем, по всему Писанию, пока не Воскреснет в вас Христос, суть одно вы во Христе?!

              Решили схитрить? Оно не на пользу вам.
              Смотрим внимательно в вопрос, -

              Это вы не видите по закону, в отличии от Евангелистов.
              Вечеря происходила в шестой день, в который собиралась (манна нетленная, хлеб сшедший с небес) а после готовилась пища (опресноки) на ДВА ДНЯ.

              Теперь вы понимаете, в какой день Иисус ел, -

              Теперь вы видите, что положено по закону Праведнику?

              Еще раз, специально для вас, сходил на 10 страницу за графиком.

              Как видите, все дни в моем графике на своем месте по прежнему неизменны, согласно с Писанием.
              Манну на два дня собирали утром-а Христос преломил хлеб ученикам утром?
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #997
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Как все просто, когда не следуешь Писаниям.
                Жаль только, что неправильно.

                1. По Исх.12:6 агнец должен хранится до 14-го. 14-го (в конце суток) вечером закалывают, потом пекут и в наступившую ночь 15-го едят.
                Виктор, вас путает сочетание слов "вечером", а именно, -

                וְהָיָה לָכֶם לְמִשְׁמֶרֶת עַד אַרְבָּעָה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ הַזֶּה וְשָׁחֲטוּ אֹתוֹ כֹּל קְהַל עֲדַת-יִשְׂרָאֵל בֵּין הָעַרְבָּיִם

                בֵּין - промежуток; между.
                Отчего некоторые полагают, что сказанное есть смысл "между вечерами" и тем самым игнорируют ночь 14 ниссана.
                Тогда как, сочетание слов должно понимать так,

                Держите его до четырнадцатого дня этого месяца, а [потом] пусть все собрание общины Израиля зарежет его с наступлением сумерек.

                И уточняется это по двум местам Писания, а именно, -
                1 Наблюдай месяц Авив, и совершай Пасху Господу, Богу твоему, потому что в месяце Авиве вывел тебя Господь, Бог твой, из Египта ночью.
                2 И заколай Пасху Господу, Богу твоему, из мелкого и крупного скота на месте, которое изберет Господь, чтобы пребывало там имя Его.
                3 Не ешь с нею квасного; семь дней ешь с нею опресноки, хлебы бедствия, ибо ты с поспешностью вышел из земли Египетской, дабы ты помнил день исшествия своего из земли Египетской во все дни жизни твоей;
                4 не должно находиться у тебя ничто квасное во всем уделе твоем в продолжение семи дней, и из мяса, которое ты принес в жертву вечером в первый день, ничто не должно оставаться до утра.
                5 НЕ можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь ИЗ жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе;
                6 но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его, заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта;
                (Втор.16:1-6)
                То есть, в сказанном выше ДВА существенных отличия, от ПАСХИ совершенной в Египте, а именно, запрет на совершение ПАСХИ "в котором нибудь из жилищ твоих", как то было в Египте. А так же время совершения ПАСХИ, о чем сказано так, "заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта;"
                Теперь уточняем, в какое время Израиль вышел из Египта, -
                1 Вот станы сынов Израилевых, которые вышли из земли Египетской по ополчениям своим, под начальством Моисея и Аарона.
                2 Моисей, по повелению Господню, описал путешествие их по станам их, и вот станы путешествия их:
                3 из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на ДРУГОЙ ДЕНЬ Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;
                (Чис.33:1-3)
                Теперь видите различие мест и времени совершения Пасхи в Египте и вне его?
                То есть, ПЯТНАДЦАТОГО ниссана, на другой день Пасхи.

                А в нашем случае сказано,
                8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
                (Откр.11:8)
                Стало быть не только место но и время совершенной им ПАСХИ сверяем по Египту.
                30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
                31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
                ...
                35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
                (Лук.9:30-35)
                Сообщение от ВикторКоваленко
                2. Пасха - песах/агнец, со времен выхода из Египта готовилась в положенные сроки всяким верующим евреем. И ученики с детства знали, что такое песах.
                Нет, как и сказано выше, только на том месте, которое изберет Господь.

                Сообщение от ВикторКоваленко
                3. Может быть, потому что при таком варианте Христос воскресает в третий день по Писанию, то есть во вторник.
                Только и здесь есть огромные "НО" - по БаДУ 15-е у иудеев не может выпадать на второй день, то есть, на понедельник.
                Поэтому не могли брать Христа в ночь с субботы на воскресенье после полуночи, то есть, 14-го по иудейскому счету дней.
                Хотя есть и такой вариант, что дело было не в БаДУ, а в простой ошибке при определении даты новомесячия (определили на день позже, чем Господь).
                И еще дело в великой субботе - пока не разбирался с прощением всех долгов в юбилейный год.
                А вопрос в том, не могла ли суббота юбилейного года совпасть с субботой 15-го, или иначе: не был ли тот год юбилейным, и не происходило ли прощение всех долгов именно на Пасху. Конечно, это вопрос не к вам, а к более сведущим в законе.
                И, наконец, слова о первом дне недели, когда воскрес Христос, тоже опровергают эту версию
                Во-первых, вечеря и ночь предательства есть шестой день перед Субботою, а не "суббота на воскресение"
                Во вторых, в исходнике нет сочетание слов день недели, которым и подменили слово СУББОТА.
                Там сказано, что "Воскресший поутру первой Субботы был явлен ... (Марк. 16-9)"

                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Марк 16 -9 суббота единств числ.jpg
Просмотров:	6
Размер:	158.5 Кб
ID:	10155379



                Сообщение от ВикторКоваленко
                4. Первая же строчка опровергает ваши слова "согласно с Писанием".
                Начните с 14-го, как действительно написано.
                Разбейте по часам вечер, ночь, утро и день, распишите по ним традиционные события (писк и уничтожение квасного, заготовка омеров в поле, выпечка опресноков, вечерняя жертва и жертва песах, как на эти события накладываются, вечеря Господа с учениками, выход на гору, суды и, наконец, время распятия, пребывания на кресте до смерти и снятия.
                Если же лень серьезно работать, продолжайте ходить на 10 страницу.
                Как гласит восточная мудрость, "знакомая дорога всегда ближе".
                Разве вы не видите, что 14 ниссана совпало с Субботою, а день шестой перед Субботою, совпал со днем приготовления к Субботе о чем сказано в 16 исход отдельно. И плюс к тому, с постом 13 ниссана Есфири хотя это и не закон, однако совершаемую тайну Писания никто не отменял.
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • Всякий..
                  Ветеран

                  • 02 March 2010
                  • 6554

                  #998
                  Сообщение от iromany
                  Так в следущем дне дали плату.
                  В первый день хозяин вышел, во второй работники работали, а в третий получили плату
                  А вот и нет.
                  Там сказано,
                  1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
                  (Матф.20:1)
                  От полуночи до полуночи 24 часа.
                  Потому как сказано,
                  15 в тот же день отдай плату его, чтобы солнце не зашло прежде того, ибо он беден, и ждет ее душа его; чтоб он не возопил на тебя к Господу, и не было на тебе греха.
                  (Втор.24:15)
                  Не уж то Евангелист, не знает закона?!
                  ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                  Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #999
                    Сообщение от Всякий..
                    А вот и нет.
                    Там сказано,

                    От полуночи до полуночи 24 часа.
                    Потому как сказано,
                    Не уж то Евангелист, не знает закона?!
                    Т.е пришедшие в одинадцатом часу не отработали часа?

                    Мат 20:12: "и говорили: «эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной»."

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Всякий..
                    А вот и нет.
                    Там сказано,

                    От полуночи до полуночи 24 часа.
                    Потому как сказано,
                    Не уж то Евангелист, не знает закона?!
                    Втор 24:12-13: "если же он будет человек бедный, то ты не ложись спать, имея залог его: возврати ему залог при захождении солнца, чтоб он лег спать в одежде своей и благословил тебя, и тебе поставится сие в праведность пред Господом Богом твоим."

                    Это сказано о захождении часа девятого-Никодим и Иосиф вернули залог, чтобы Он лег спать в одежде
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #1000
                      Сообщение от iromany
                      Манну на два дня собирали утром-а Христос преломил хлеб ученикам утром?
                      О сокровенной манне, именно с вечера следует понимать.
                      12 Я услышал ропот сынов Израилевых; скажи им: вечером будете есть мясо, а поутру насытитесь хлебом - и узнаете, что Я Господь, Бог ваш.
                      (Исх.16:12)
                      Причем дни раскрытия первой субботы, совпадают с днями второго месяца Пасхи, о которой сказано отдельно.
                      9 И сказал Господь Моисею, говоря:
                      10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от [прикосновения] к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
                      11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее;
                      12 и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе;
                      13 а кто чист и не находится в дороге и не совершит Пасхи, - истребится душа та из народа своего, ибо он не принес приношения Господу в свое время: понесет на себе грех человек тот;
                      14 если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца.
                      (Чис.9:9-14)
                      Но так как день 14 ниссана совпал с субботою, то и соответственно и текст Евангельского смысла, представлен так, вместо перепелов рыба.
                      39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                      (1Кор.15:39)
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #1001
                        Сообщение от Всякий..
                        О сокровенной манне, именно с вечера следует понимать.
                        Причем дни раскрытия первой субботы, совпадают с днями второго месяца Пасхи, о которой сказано отдельно.
                        Т.е мясо перепелов относится к манне?
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #1002
                          Сообщение от iromany
                          Т.е пришедшие в одинадцатом часу не отработали часа?

                          Мат 20:12: "и говорили: «эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной»."
                          12 часов во дне, отработали.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от iromany
                          Т.е мясо перепелов относится к манне?
                          51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
                          (Иоан.6:51)
                          Я же там добавил,
                          Сообщение от Всякий..
                          ....
                          Причем дни раскрытия первой субботы, совпадают с днями второго месяца Пасхи, о которой сказано отдельно.


                          9 И сказал Господь Моисею, говоря:
                          10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от [прикосновения] к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
                          11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее;
                          12 и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе;
                          13 а кто чист и не находится в дороге и не совершит Пасхи, - истребится душа та из народа своего, ибо он не принес приношения Господу в свое время: понесет на себе грех человек тот;
                          14 если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца.
                          (Чис.9:9-14)
                          Но так как день 14 ниссана совпал с субботою, то и соответственно и текст Евангельского смысла, представлен так, вместо перепелов рыба.
                          39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                          (1Кор.15:39)

                          Определенная ПЛОТЬ, - определенный образ в Писании.
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #1003
                            Сообщение от Всякий..
                            12 часов во дне, отработали.

                            - - - Добавлено - - -



                            Я же там добавил,
                            Солнце садится до 12 го часа или после? - если после то значит отдал плату им после захождения солнца, не так ли?

                            Да это не вопрос, что Хлеб есть Плоть-я вас спрашиваю мясо перепелов есть манна шестого дня?
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • Аркадий Котов
                              Ветеран

                              • 31 May 2016
                              • 7166

                              #1004
                              Сообщение от Всякий..
                              39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                              (1Кор.15:39)

                              Определенная ПЛОТЬ, - определенный образ в Писании.
                              Плоть разная.Это суть уровни читающего Текст.
                              Но общее у всех плотских уровней-одно-дуальность.

                              Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим;

                              עַל
                              1. на, над;
                              2. впереди, перед, против;
                              3. о, об;
                              4. из*-за, по причине;
                              5. согласно с, по;
                              6. сверх, к;
                              7. около, возле, подле.

                              То есть речь об АНТИ христе, о том кто напротив.
                              Напротив - это как? Это значит противоположен по свойствам.

                              Бог - целостный, единый, неразделённый. А напротив - разделённый, двоящийся в свойствах и делах.

                              Напротив может быть много богов. Это как плоть бывает разная, но имеет базовой свойство - дуализм.
                              Так и богов может быть много, но все они имеют базовое свойство - разделённость.

                              Мясо перепелов*-суть иллюзорные представления о Христе=душевные.

                              Посему они достойно были наказаны чрез подобных животных и терзаемы множеством чудовищ.
                              2 Вместо такого наказания Ты благодетельствовал народу Твоему: в удовлетворение прихоти их Ты приготовил им в насыщение необычайную пищу перепелов,

                              Премудрость Соломона 16 глава Ошибка
                              #1 (5163642)

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5134

                                #1005
                                Сообщение от Всякий..
                                ...сочетание слов должно понимать так,

                                Держите его до четырнадцатого дня этого месяца, а [потом] пусть все собрание общины Израиля зарежет его с наступлением сумерек.
                                Ну как "с наступлением сумерек"?
                                Сумерки - это время, когда солнце зашло за горизонт, то есть, кончился день, 14-е перестало быть 14-м.
                                А написано, что резать надо 14-го.
                                Так что слова "должно понимать так" возьмите обратно.

                                Сообщение от Всякий..
                                Теперь уточняем, в какое время Израиль вышел из Египта
                                Уточняем: Израиль вышел из Египта в весеннее время - во время полнолуния.

                                Еще есть летнее время, зимнее время, время разбрасывать камни и время собирать камни, было время, когда Бог создал небо и землю, было время, когда на земле жили исполины, есть время жатвы пшеницы и др.

                                То есть, под временем может пониматься некий период, когда происходили или происходят, или должны произойти какие-то события.
                                Вы же, вместо периода времени в несколько дней (от дня резания песаха до перехода через море), говорите только об одном дне.

                                Сообщение от Всякий..
                                ...видите различие... времени совершения Пасхи в Египте и вне его?
                                То есть, ПЯТНАДЦАТОГО ниссана, на другой день Пасхи.
                                Не вижу.
                                Как в Египте резали 14-го, так и потом резали.
                                На другой день после резания вышли из Египта.

                                Сообщение от Всякий..
                                А в нашем случае сказано...
                                Стало быть не только место но и время совершенной им ПАСХИ сверяем по Египту.
                                Откр.11:8 не наш случай, а "случай" Дня Господня - времени, когда Бог будет судить весь мир - все народы планеты, и покончит с лукавым веком.
                                Стало быть не сверяем.

                                Сообщение от Всякий..
                                ...как и сказано выше, только на том месте, которое изберет Господь.
                                С чем могу согласиться относительно Откр.11:8, так это со сравнением падшего Израиля с Египтом.
                                Это может объяснить, почему ученики песах снова резали, как при выходе из Египта - "по домам".

                                Сообщение от Всякий..
                                Во-первых, вечеря и ночь предательства есть шестой день перед Субботою, а не "суббота на воскресение"
                                Во вторых, в исходнике нет сочетание слов день недели, которым и подменили слово СУББОТА.
                                Там сказано, что "Воскресший поутру первой Субботы был явлен ... (Марк. 16-9)"

                                Разве вы не видите, что 14 ниссана совпало с Субботою, а день шестой перед Субботою, совпал со днем приготовления к Субботе о чем сказано в 16 исход отдельно. И плюс к тому, с постом 13 ниссана Есфири хотя это и не закон, однако совершаемую тайну Писания никто не отменял.
                                1. Это мы уже проходили, и я свое мнение сказал: чертите подробный график с учетом требований закона.
                                2. День шестой всегда перед седьмым днем. Что вы видите в этом особенного? Или когда-то было не так?
                                3. какие действия подразумеваются под приготовлением к субботе?
                                4. Какие действия подразумеваются под приготовлением к Пасхе.
                                5. Какое число является первым днем Пасхи и что делают в этот день?

                                Комментарий

                                Обработка...