О часе распятия

[serenkiy081]

... с первых дней на форуме
И посты (2009 года)

Да, лихое было время...
Тогда форум был переполненн иудаизмствующими товарищами...

[serenkiy081]

Обратили внимание, что о дате Пасхи Иисус Христос сказал "вы знаете"?
Это значит, что ученики знали то, что не знал остальной Израиль.
Не знал потому, что верил мудрецам, законникам и прочим иудейским "специалистам", определяющим даты праздников.

Итак, 11-го числа сказал, что через два дня (12, 13) наступит 14-е.

А для иудеев 11-е Господне было еще 10-м.
А что делают 10-го в первый месяц?
А 10-го определяют агнца на заклание /Мар.14:1/.

Ваащета в тот день Его въезда на осле в Город можно было сказать так:
- Вы знаете, что на Пятый день будет Пасха.
А вчера Он :
За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию
(Евангелие от Иоанна 12 )
...Слава Великому Математику !!!!
- Позор Виктору Перестукину !!!!

- - - Добавлено - - -

Не мелите всякой несусветной чуши...
За два для до Пасхи и Через два дня будет Пасха - это одна точка отсчёта до Пасхи.
А точкой отсчёта Его Воскресения - есть день Его смерти.
А в остальном всё остаётся по прежнему...
14 - Пасха
15 - Смерть и Похорон.
16 - Суббота.
17 - Воскресение.

[iromany]

О дне Воскресения у Иоанна сказано так,

Вы согласны со сказанным выше, что от Утра по Воскресению Иисуса и до Вечера явления Его ученикам суть один день?

- - - Добавлено - - -

Вы хоть один факт слышали, где нибудь, когда нибудь, что бы кто нибудь распустил собрание верующих на основе Откровения о днях страданиях и смерти Его?
Самого Аркадия и спросите, с первых дней на форуме говорил о том..
И посты (2009 года) вам показывал, как о том писал и свидетельствовал.., с чего бы эти свидетельства, если б не было откровения о том?
А вы можете показать, где и когда вы об этом свидетельствовали?

Далее, что хочу сказать - когда вы говорите, что Христос воскрес в третий день у учеников в отсутствии книг Н.З-мне хочется спросить-какая разница в Писаниях Иезекиля или в Писаниях Иоанна воскрес Иисус в третий день? - какая разница через чьи Писания Бог совершил Евангелие в верующем-разве от человеков Иезекиля, Моисея или Иоанна это Евангелие? - вот оно Писание Н.З и в нем написано, что Жених будет отнят-и вот по нему я вам и показал дни поста-по Писаниям евангелистов-и мне ненадо бегать от этого как вам, и нет мне разницы благовестие Иезекиля или благовестие Иоанна-я попечение о плоти не превращаю в хотение плоти.

Вообщем и целом мышление у вас есть мышление внешнего человека ищущего плоти, мне же нравится внутреннее совершение и не имеет значения инструмент-был бы я евреем Бог совершал бы то же самое через пророков в итоге все равно пришел бы к евангелистам, дело ведь во внутренней вере, потому что верен Обещавший Духа Святого

[serenkiy081]

Следите за речью.
Вы пока не показали, где в Писании написано, что Иоанн ведет отсчет одним временем, а синоптики другим

А я так ждал, что Вы обнаружете согласовки Иоанна с Синоптиками... Тем более Вы сами жаловались, что потратили уйму времени на поиски...
А давайте я Вам помогу с Римским временем Иоанна.
Правда Вам нужно будет азы Географии подтянуть и записаться в кружок "Походы по пересечённой местности".
Итак, смотрите :
......
50 Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошёл.
51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53 Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: «сын твой здоров», и уверовал сам и весь дом его.
(Евангелие от Иоанна 4 )
Скооперируйтесь с Великим Математиком и сообразите, что любящий папаша пошёл не смотря на Ночь грядущую, но движимый великой надеждой на сказанное от Господа. А идти с Канны до Капернаума 7-8 часов ...на легке ...и трусцой.
Седьмой час в данном случае это середина Первой стражи.
Пишите ещё...

[ВикторКоваленко]

- Позор Виктору Перестукину !!!!
Не мелите всякой несусветной чуши...

Вас, наверное, никто не воспитывал...

Жил бы у бабушки, серенький
человеком бы стал,
даже если бы в лес водила.

Но поскольку вы не рассуждаете, а нападаете на людей, значит, "лес" сделал свое дело - серенький с волками жил и по-волчьи выл.
И забыл человеческий язык на котором говорил с бабушкой.
Или с бабушкой вы в такой же манере общались?

...точкой отсчёта Его Воскресения - есть день Его смерти.
А в остальном всё остаётся по прежнему...
14 - Пасха
15 - Смерть и Похорон.
16 - Суббота.
17 - Воскресение.

День распятия и смерти - 14-е по иудейскому счету.
14-го заколали агнцев.
14-го распяли, а когда умер, положили в гроб (до захода солнца).
В тот год 14-е выпало на пятницу.

В вашем понимании, какие события были 14-го на Пасху Иудейскую, и какой день недели был тогда?

15-е - праздник. и Иудеи заботились, чтобы убить Начальника жизни - Иисуса Христа, ранее праздника (избавиться от Него во время избавления от "квасного"):
- "Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим: вы знаете, что через два дня будет Пасха,
и Сын Человеческий предан будет на распятие.

Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы, и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе" /Мат.26:1-5/.

А в остальном все остается по-прежнему:
- Рош Ходеш это Шавуот;
- понедельник первый день недели;
- 12-е - за два дня до Пасхи, то есть, до 14-го (1 день - 13-е, 2-ой - 13а).

Как я понял, таблицы с событиями Пасхи не будет?
Нет в лесу ни карандаша, ни асфальта?
Или начнете в понедельник - в первый день недели?

[ДмитрийВладимир]

Ну как же не так, ДмитрийВладимир чего вы как ребёнок, вот вы пишите:

Иисуса приговорили к распятию, до 12.00 распяли, - Он бы положен во гроб до наступления субботы в 18.00

И что я не так написал? - неумещается в этот отрезок пребывание Иисуса на кресте-вы долго будете убегать от этого?

Я и говорю что вы читать не умеете. С 15.00 до 18.00 Иисус бы снят со креста и положен во гроб.

Сообщение от ДмитрийВладимир
на рассвете после 6.00 повили Иисуса к Пилату, до 9.00 Иисуса приговорили к распятию, до 12.00 распяли, до 15.00 Иисус умер, до 18.00 положен во гроб.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Нет у вас примера из Писания. Именно что до 15.00 Иисус умер, а между 15.00 и 18.00 решались вопросы с погребением Иисуса и Он бы положен во гроб до наступления субботы в 18.00.

[iromany]

А я так ждал, что Вы обнаружете согласовки Иоанна с Синоптиками... Тем более Вы сами жаловались, что потратили уйму времени на поиски...
А давайте я Вам помогу с Римским временем Иоанна.
Правда Вам нужно будет азы Географии подтянуть и записаться в кружок "Походы по пересечённой местности".
Итак, смотрите :
......
50 Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошёл.
51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53 Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: «сын твой здоров», и уверовал сам и весь дом его.
(Евангелие от Иоанна 4 )
Скооперируйтесь с Великим Математиком и сообразите, что любящий папаша пошёл не смотря на Ночь грядущую, но движимый великой надеждой на сказанное от Господа. А идти с Канны до Капернаума 7-8 часов ...на легке ...и трусцой.
Седьмой час в данном случае это середина Первой стражи.
Пишите ещё...

Так Канна выше Капернаума вот смотрите:

Ин 4:47:... и просил чтобы Он сошёл и исцелил Его сына, готовился ведь умирать."


Видите цредворец восшел на высоту за исцелением к Слову и просил Слово сойти на плоть от плоти его-так что свеху вниз быстрее ��-научите Сережку геометрии

- - - Добавлено - - -

Я и говорю что вы читать не умеете. С 15.00 до 18.00 Иисус бы снят со креста и положен во гроб.

Сообщение от ДмитрийВладимир
на рассвете после 6.00 повили Иисуса к Пилату, до 9.00 Иисуса приговорили к распятию, до 12.00 распяли, до 15.00 Иисус умер, до 18.00 положен во гроб.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Нет у вас примера из Писания. Именно что до 15.00 Иисус умер, а между 15.00 и 18.00 решались вопросы с погребением Иисуса и Он бы положен во гроб до наступления субботы в 18.00.

Мы разве о снятии с креста говорили?

[serenkiy081]

1. Есть ли другие праздники, когда субботы совпадают или соседствуют?
2. Есть ли позднелетнее или раннеосеннее время созревания колосьев, что может совпадать с другим праздником?
3. Относительно остального текста Мар.1,2, есть основания считать, что события происходили именно в Пасхальные дни? Или можно рассмотреть вариант, что дело было в начале служения, которое началось, по логике, осенью?
4. Ваши слова "описанное действие могло произойти только в ДВА ДНЯ из Семи дней Праздника Пасхи" - не аргумент.

Так мнго текста, Артемону под хвост...
Всё проще:
- В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полям
(Луки 6:1)
Правда тут надоть отсчитаться перед "Всяким", что слова δευτεροπρώτῳ нет в Синайском кодексе... Но , как дыма без огня, так и Слова ...без намёка - не бывает.

Вы уже открывали "тайну", что новомесячие и Пятидесятница - одно. И таблицы вашей "карандашом на асфальте" еще никто не видел. Так что, пожалуйста, приведите больше оснований или более обоснованной логики

А мне нет нужды на "Свалке иудаизма" копаться...
А воно мне надо ?....

После 70-го года, обиженные судьбой ребята с пейсами (и без) - много чего у Апостолов скомуниздили написавши
в своих "Подгонках" под истину.

1. Почему не 11-го? Если 12-го, то через день.
Например, сказал в понедельник (11-го), что через два дня (вторник 12-го и среду 13-го) будет Пасха.
2. Надо было еще обратить внимание, как сказал.

А как бы Он не сказал, - всё не по вашей "троице" в данной теме ...
А уж кто есть кто: "Бывалый", "Балбес" и "Трус" - это уж вы сами жребий кинте, или в "Подкидного Дурачка" разыграйте...

Начальный день года - день новомесячия.

Вы уверены, что добросовестно к этому относитесь ?

В тот год иудейское 14-е выпадало на пятницу (нашу).
Началось в четверг после захода солнца, окончилось с заходом солнца в пятницу.

С вечера пятницы, после захода солнца, начиналось иудейское 15-е, которое совпадало с субботой.
Шаббат 15-го и шаббат седьмого дня - шаббат больше "обычных". Поэтому назван днем великим (более рослый, более тяжелый, более могущественный, более важный, более значительный).
Окончилось 15-е в субботу с заходом солнца.

Иудейское 16-е началось в субботу вечером после захода солнца, и длилось до захода в воскресенье.
Воскресенье - первый день "еврейской" недели.
Рано утром в первый день недели пришедшие ко гробу узнали, что Христос воскрес!

Иудейское 17-е началось в воскресенье после захода солнца и закончилось с заходом солнца в понедельник.
Понедельник - второй день "еврейской" недели.

А сейчас, под барабанную дробь... - оспорьте слова Евангелиста:

-И как уже настала вечерняя (пора), потому что была пятница, то есть προσάββατον день перед субботою (тоисть КАНУН Седьмого Дня Недели)
(Евангелие от Марка 15:42)
При непредвзятой хронологии всех описанных дней - ...ну, в общем ....Вам надо застрелиться

Вывод: увы мне!
- Рош Ходеш и Шавуот - одно, понедельник - первый день недели, и через два дня после 12-го наступает 14-е (1 день - 13, 2-ой - 13а).

Да.... Трудно жить без пистолета....

[serenkiy081]

Я и говорю что вы читать не умеете. С 15.00 до 18.00 Иисус бы снят со креста и положен во гроб.

Сообщение от ДмитрийВладимир
на рассвете после 6.00 повили Иисуса к Пилату, до 9.00 Иисуса приговорили к распятию, до 12.00 распяли, до 15.00 Иисус умер, до 18.00 положен во гроб.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Нет у вас примера из Писания. Именно что до 15.00 Иисус умер, а между 15.00 и 18.00 решались вопросы с погребением Иисуса и Он бы положен во гроб до наступления субботы в 18.00.

Да ё-маё ... Дмитрий/Владимир. Весь вопрос то всех в теме к Вам о 12 часах, про которые Вы написали "ДО 12 Распяли". Растяжимими понятияими в данном случае пользоваться - ...себе дешевле.
Синоптики заявляют однозначно - В 3 часа Что в нашем времении, как 9 часов Утра.
Просто сделайте Поправку, ....как в Конституции. И от Вас отстанут.

[serenkiy081]

Так Канна выше Капернаума вот смотрите:

Ин 4:47:... и просил чтобы Он сошёл и исцелил Его сына, готовился ведь умирать."

Видите цредворец восшел на высоту за исцелением к Слову и просил Слово сойти на плоть от плоти его-так что свеху вниз быстрее ��-научите Сережку геометрии

А какая Вам в этом разница то ?
Впрочем Вы только усугубили своё положеньеце... С горки то быстрее, чем в гору... Да ещё и с приподнятым настроением гнать на всех парах... С такими обстоятельствами путь хоть и остался прежним, но легшим.
Но только после Полуночи по Римскому будильнику Бум(кнуло) следующий день. Потому то и Вчера, около 7 часов ВЕЧЕРА свершилось чудо...
Как поняли? Приём...

[serenkiy081]

Вас, наверное, никто не воспитывал...

Жил бы у бабушки, серенький
человеком бы стал,
даже если бы в лес водила.

Но поскольку вы не рассуждаете, а нападаете на людей, значит, "лес" сделал свое дело - серенький с волками жил и по-волчьи выл.
И забыл человеческий язык на котором говорил с бабушкой.
Или с бабушкой вы в такой же манере общались?


День распятия и смерти - 14-е по иудейскому счету.
14-го заколали агнцев.
14-го распяли, а когда умер, положили в гроб (до захода солнца).
В тот год 14-е выпало на пятницу.

В вашем понимании, какие события были 14-го на Пасху Иудейскую, и какой день недели был тогда?

15-е - праздник. и Иудеи заботились, чтобы убить Начальника жизни - Иисуса Христа, ранее праздника (избавиться от Него во время избавления от "квасного"):
- "Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим: вы знаете, что через два дня будет Пасха,
и Сын Человеческий предан будет на распятие.

Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы, и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе" /Мат.26:1-5/.

А в остальном все остается по-прежнему:
- Рош Ходеш это Шавуот;
- понедельник первый день недели;
- 12-е - за два дня до Пасхи, то есть, до 14-го (1 день - 13-е, 2-ой - 13а).

Как я понял, таблицы с событиями Пасхи не будет?
Нет в лесу ни карандаша, ни асфальта?
Или начнете в понедельник - в первый день недели?

Виктор, Вы проигнорировали про Вашу банальную ошибку в отсчёте дней.
Я Вам напомню:

Ваащета в тот день Его въезда на осле в Город можно было сказать так:
- Вы знаете, что через Пять дней будет Пасха.
А вчера Он :
За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию
(Евангелие от Иоанна 12 )

То есть "Через ДВА Дня" и "За ДВА Дня" - это суть Одно 12 Нисана.
Не путайте понятия, как мой друг с перепугу давеча попутал Геометрию с Тригонометрией.

[serenkiy081]

Вас, наверное, никто не воспитывал...

Жил бы у бабушки, серенький
человеком бы стал,
даже если бы в лес водила.

,Ах, оставьте...
Надо же хоть как то разбавить унылое настроение в теме...
Про козлика Серенького ... так себе...на Троечку (...с минусом)
Не хватало ещё, что бы ктонибудь из нас друг на друга обижался...

[ВикторКоваленко]

Так мнго текста, Артемону под хвост...
Всё проще:
- В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полям
(Луки 6:1)
Правда тут надоть отсчитаться перед "Всяким", что слова δευτεροπρώτῳ нет в Синайском кодексе...

Слова "Пасхи" в Лук.6:1 тоже нет.

Это было время подбора Апостолов из учеников, Он проповедывал в синагогах, а не в храме, то есть, Иерусалима не достиг. А не достиг потому, что не время было для Пасхи, и приходили к Нему из Иерусалима. Так что вопросы остаются. Но, может, есть еще какой-то поясняющий текст?

А сейчас, под барабанную дробь... - оспорьте слова Евангелиста:

-И как уже настала вечерняя (пора), потому что была пятница, то есть προσάββατον день перед субботою (тоисть КАНУН Седьмого Дня Недели)
(Евангелие от Марка 15:42)

1. Канун от греч. kanon, переводится, как день, предшествующий празднику. С чем спорить?
2. Вечер настал "второй" перед закатом, который делил заканчивающуюся пятницу с наступавшей субботой. Это тоже понятно.
С чем спорить-то?

Если у вас что-тот в голове не укладывается, значит, там нет места для понимания. А места для понимания нет, судя по вашим "перлам", из-за обилия разного "хлама".
Но это мелочи.
Главное, вы знаете, что у Артемона под хвостом. А Пасха для вас дело десятое.

- - - Добавлено - - -

Не хватало ещё, что бы ктонибудь из нас друг на друга обижался...

Мы обсуждаем такие темы, где от смехотворчества до кощунства один шаг.

[ВикторКоваленко]

За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию
(Евангелие от Иоанна 12 )

То есть "Через ДВА Дня" и "За ДВА Дня" - это суть Одно 12 Нисана.

1. По Вифании сейчас некогда.
2. Если 12-го, то какие два дня после 12-го? 14-е от 12-го через день (послезавтра это не через два дня, а через день). И нет выхода на десятое.

[iromany]

А какая Вам в этом разница то ?
Впрочем Вы только усугубили своё положеньеце... С горки то быстрее, чем в гору... Да ещё и с приподнятым настроением гнать на всех парах... С такими обстоятельствами путь хоть и остался прежним, но легшим.
Но только после Полуночи по Римскому будильнику Бум(кнуло) следующий день. Потому то и Вчера, около 7 часов ВЕЧЕРА свершилось чудо...
Как поняли? Приём...

Ну что за бред, около 7 часов есть пение петухов. Вот эти рассуждения о расстоянии до Капернаума такой бред-наверно вы видели как он шел пешком или на ослике или на коне или в карете или несли его или на ковре самолете ��-вы же взрослый человек хватит бред нести

Давайте твердое доказательство римского времени, а это ерунда полная