О часе распятия

[serenkiy081]

....

Если можно, то немного подробнее.

Прочтите Синоптиков. Замечайте обозначенные Часы. Потом просто сравните. Всё сходится, если в голове ...не поролон.

Если история указывает на личность и событие, то она этого не подтверждает? Странная логика.
Что же тогда подтверждает история, и каким образом?

Я обратил внимание на отсутствие ссылок на истор. данные. Да и статейка говорит о внедрении 24часового распорядка суток, что ни сном ни духом о начале отсчёта таковых.

1. Моя цель не переубеждение, а поиск истины.

Со стороны - очень даже наоборот...

2. Элементарная логика о последовательности наступления первого часа после полуночи настолько примитивная, что я против такой логики.

Ваше право.

3. Если третий час ночи отсчитывался после захода солнца, то это свидетельствует:

это свидетельствует ...что: а) б) и в) предоставленные Вами, - совершенно вне контекста нашей дискуссии.

Идти надо было в Кесарию

Ага... А пришли в Антипатриду.
И военизированный кортеж сопровождавший Павла прибыл туда как и написано: - На следующий день (тобишь сутки). Те, что пешие - возвратились в Иерусалим, а кавалерия, отдохнувши и заправившись провизией - дальше беспрепятственно поскакала.
Зато обвинители Павла только на пятый день приплелись к пункту назначения.
3 Часа Ночи по Римскому времени это Конец Третьей и Начало Четвёртой стражи по Еврейскому исчислению Ночи.
А 3 часа Ночи ДО Полуночи - это НОНСЕНС...

Вывод: предлагаемая вами элементарная логика счета времени и действий по этому времени (выход в 3 часа после полуночи) была бы элементарно губительна в той ситуации и для Апостола Павла, и для давших обет по его убийству

Для тех в последствии здохших с голодовки по собственной воле дебилов, время начавшегося конвоя Павла было абсолютно всё равно... хоть в 9 часов Вечера, хоть в 3 часа Ночи... Такая охрана арестанта не входила в ихние подлые планы.

То, как Вы описали данный эпизод - это просто ПОЗОР!
Виктор, а Вы хоть ...совершеннолетний ???

Лука использовал все возможные слова и выражения, что бы изложить хронологию событий.
Лука в своём Евангелии использует Еврейское исчисление, но здесь передал слова так, как они были сказаны Римским гражданином другому Римскому гражданину. Никому не было секретом, как легионеры-римляне презрительно относились к Евреям, с их религиозными глупыми заморочками. Только в одной Иудее была введена повинность на любого еврея нести чемоданы Воина одно «поприще»

Тысячяначальник просто прикрыл свой зад от запланированного проишествия, то есть убийства Римского гражданина.
Представляю злую тоску в глазах и проклёны в оцепенелых губах в пене всех тех сорока олухов...

Итак Ваши труды оказались напрасны...
Шесть часов у Иоанна - это Утро, а не Полдень.
Два Полдника в сутки - только в Палате #6

[Всякий..]

Вот, читаю ваши слова, и мало, что понимаю.
1. По Библии:
14-е - день приготовления к празднику Пасхи.
15-е - праздник Пасхи.

Виктор, вы читали в Писании что Христос есть ПАСХА наша?
Если да, то обратите внимание, в каком месте Иисус совершая ПАСХУ совершил ИСХОД, а именно, -

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

И еще сказано,

18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
(1Пет.1:18-20)

"Предназначенного еще прежде создания мира", - это когда, если учесть что - Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр.13:8)?
И еще сказано,

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
...
35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
(Лук.9:30-35)

Теперь слушаем слова Иисуса,

1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
(Матф.26:1,2)

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
(Мар.14:1)

Далее смотрим, о чем говорит Иисус, -

12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним
14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
15 И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам.
16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху.
17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью.
(Мар.14:12-17)

Вы видите, что время и место приготовление пасхи определяет Иисус, а не синедрион?
Ведь сказано,

5 Не можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе;
6 но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его, заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта;
7 и испеки и съешь на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, а на другой день можешь возвратиться и войти в шатры твои.
(Втор.16:5-7)

Теперь смотрим вечеря и ночь предательства,

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
(Иоан.13:1,2)

И так далее по Иоанну, говорится об одном дне вплоть до распятия и погребения, как о дне приготовления ПЯТНИЦА* перед ПАСХОЮ.
Тут нужно не меня понимать, а принять Слово написанное.
Рассмотрите внимательно, -

14 Тогда была пятница* перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
...
31 Но так как [тогда] была пятница*, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в СУББОТУ, - ибо та СУББОТА была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
...
36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.
37 Также и в другом [месте] Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили.
38 После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
...
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
42 Там положили Иисуса ради пятницы* Иудейской, потому что гроб был близко.
(Иоан.19:14-42)

То есть, Иисус указывает на ПАСХУ, как на день совершаемого им ИСХОДА из мира сего к Отцу.
Вернемся к сказанному вами так,

Вот, читаю ваши слова, и мало, что понимаю.
1. По Библии:
14-е - день приготовления к празднику Пасхи.
15-е - праздник Пасхи.

Теперь, памятуя о том, что Господь распят в Египте (предназначенный Агнец, Христос пасха наша), - можете показать Писанием, что день/праздника ПАСХИ есть 15 ниссана, а не 14 ?

По вашему:
- если 14-е суббота, то день приготовления (14-е) будет до субботы.

Что-то не укладывается в голове.

Вычитывайте - 14-е может быть в любой день, так как определяется по новолунию, а новолуние может начинаться в любой день недели. Соответственно, и 14-е, и 15-е тоже могут приходится на любой день недели.

Понимаю, но нам ведь иного не дано, кроме исходных условий определенных Писанием, верно?!

2. Кульминация - это наиболее напряженный момент в развитии событий.
Почему вы считаете, что совершение Пасхи в тот или иной день недели может быть кульминацией Пасхи?
Почему моление Иисуса Христа, "когда пот Его был, как капли крови, падающие на землю" /Лук.22:44/, когда Он выражал согласие с волей Отца, когда боролся с пониманием несправедливого "воздаяния" за праведную жизнь, менее напряженный момент совершения Пасхи?

Хотя бы потому, что основной Евангельский смысл (кульминационный) сводится к событиям совершаемой ПАСХИ, крест, смерть и Воскресению Его из мертвых.
То есть, Воскресший Иисус предваряет верующих возвещением о смерти Его, от дней страданий за Него в последующую за ними Славу.

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

[Всякий..]

Да.
И Он уж точно не та бяшка, кровью которой мазали косяки дверей.
Да, он не имели в виду животное, приносимое в жертву в Храме.
Нам проще чем тем, кто родился До извесных событий.

Хорошо, давайте внимательно рассмотрим, о каких "бяшках" идет речь,

11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
(Деян.10:11-16)

Теперь скажите, исполнил Петр слова сказанные ему, - заколи и ешь?
Если да, то что представляют собою те самые жертвы, которые заколол Петр и съел?

Сообщение от Всякий..
ВПо исходнику сказано, что Слово сделалось плотию и поселилось в нас, но что это вам

Увы Вам...
Вот эти предлоги у Петра:
Были и лжепророки В народе, как и У вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2-е послание Петра 2)

Да именно, в соотношении 1289 против 28


И потом, вы обратили внимание, что СЛОВО стало плотью?
При том сказано,

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть ОБРАЗ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:13-16)

Предположим, вы легко можете наблюдать свой ОБРАЗ отображаемый в зеркале, а Слово невидимого Бога может отобразиться в том же зеркале, что и вы?
И тот предлог, который вами зачислен в ничто, каким образом поясните здесь, -

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос В вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

При том о тех, кому повезло больше сказано так,

19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
(Гал.4:19)

В этой связи вопрос, скажите есть ли разница явленного Иисуса Христа Павлу, Луке и Марку от явленного Петру и Иоанну?
Если есть, то поясните в чем именно?

Дык и я о том.
0 часов Еврейских - 6 часов Римских. Это Конец Ночной Стражи.
Дальше идёт Светлый Период Суток, о котором Иисус сказал: - Не 12 ли часов во Дне?
1 - 7
2 - 8
3 - 9
4 - 10
5 - 11
6 - 12 Полдень
7 - 1 часа Дня
8 - 2
9 - 3
10 - 4
11 - 5
12/0 - 6 часов
И опять Начало Ночной Стражи .
4 Стражи по 3 часа = 12 часов.

Час После Полудня по Евррейски 7 (Семь) Часов.

Тогда не знаю, о чем вы здесь, -

То есть сын стал здоров в час дня (+ - 13:00) по новому (римскому) времени так?

Конечно же - нет. Вы опять запутались...
Вы же сами мне паказывали шестичасовую разницу ...
7 часов у Римлян - это 1 час у Евреев в 12 часовом Дне по слову Иисуса.
6 часов Утра - это конец четвёртой стражи.
Солнце над горизонтом - начались 12 часов. Во Дню. Солнце зашло за горизонт - началась Ночная стража.

И еще, ночные часики от полночи расставьте по своим по местам,

23 И, призвав двух сотников, сказал: приготовьте мне воинов [пеших] двести, конных семьдесят и стрелков двести, чтобы с третьего часа ночи шли в Кесарию.
(Деян.23:23)

[Всякий..]

И какого цвета, размера, формы и содержания должен быть график, что бы он соответствовал Вашему нездоровому любопытству ?
Вот Ваш товарищ по несчастью "Всякий", - даже тему создал невтерпёжь , мол чёйта какие то дядьки День Его Воскресения назвали Первым Днём Недели ? Нету, мол - такого написанного ! Нету !!!
А оказалось - что есть. И как теперь с этим жить ?
Вы мне поясните, что я должен написать такого, чего в Писани не написано, что бы Вы поняли о Дне Его Воскресения... Ладно ?

Еще раз вернемся, к тому самому..
О дне том сказано так,

19 В 1565 0 тот 1565 0 же 1565 0 первый 3391 день 2250 недели 4521 вечером 3798, когда 2532 двери 2374 [дома], где 3699 собирались 4863 5772 ученики 3101 Его, были 2808 5772 0 заперты 2808 5772 0 из 1223 опасения 5401 от Иудеев 2453, пришел 2064 5627 Иисус 2424, и 2532 стал 2476 5627 посреди 1519 3319, и 2532 говорит 3004 5719 им 846: мир 1515 вам 5213!
(Иоан.20:19)

Почему в сказанном выше, заменили слово Суббота?

[iromany]

Без явления Его Воскресшим на стезю просветления до полного дня встать невозможно..

Т.е как и говорил вам, вечер явления Его ученикам есть утро...

[ВикторКоваленко]

Прочтите Синоптиков. Замечайте обозначенные Часы. Потом просто сравните. Всё сходится, если в голове ...не поролон.

Просил подробнее, но чтобы настолько...
Спасибо за труды (интересовался не столько текстами - их каждый читал, сколько вашими комментариями, пониманием).

это свидетельствует ...что: а) б) и в) предоставленные Вами, - совершенно вне контекста нашей дискуссии.

Зато римские "чемоданы" как раз в контексте:

Никому не было секретом, как легионеры-римляне презрительно относились к Евреям, с их религиозными глупыми заморочками. Только в одной Иудее была введена повинность на любого еврея нести чемоданы Воина одно «поприще»

__________________________________________________ _

Тысячяначальник просто прикрыл свой зад от запланированного проишествия, то есть убийства Римского гражданина.

Одним римским гражданином больше, одним меньше - какая в этом проблема для Империи?
А вот если возникнет бунт, то Империя потерпит убытки, и это не простительно.

Очень грамотно тысяченачальник разрядил обстановку в городе: убрал источник напряжения и в суде не отказал - только несколько человек прибыли в Кесарию, чтобы предъявить Апостолу Христа обвинения.
Бунт угас не распалившись.

...пришли в Антипатриду.
И военизированный кортеж сопровождавший Павла прибыл туда как и написано: - На следующий день (тобишь сутки). Те, что пешие - возвратились в Иерусалим, а кавалерия, отдохнувши и заправившись провизией - дальше беспрепятственно поскакала...
3 Часа Ночи по Римскому времени это Конец Третьей и Начало Четвёртой стражи по Еврейскому исчислению Ночи.
А 3 часа Ночи ДО Полуночи - это НОНСЕНС...
То, как Вы описали данный эпизод - это просто ПОЗОР!

Ну, позор, так позор (даже не буду напоминать, кто вопил "Позор джунглям!").
Вы, главное, не горячитесь. Вам вредно волноваться - могут быть осложнения и вернетесь в место, о котором не можете забыть.

Вам бы еще расписать, как римляне определяли полночь, не имея "курантов", и было все окей.
А вот исчисление времени от заката по водяным ли песочным часам, это всеми признанный факт.

Теперь о совершенном в Антипатриду марше (Антипатрида находится примерно на половине пути в Кесарию).
Следующий день ("тобишь" сутки) был одним, что при еврейском, что при "римском" счете времени, потому что отсчет шел не от убытия из города, а от прибытия в Антипатриду. То есть, факт есть факт, но аргумент - не аргумент.

Пешие воины и стрелки вернулись в город, когда разведка доложила, что погони нет.
И тогда конные продолжили путь.
И Апостол Павел на осле, как сравнительно недавно Иисус, отправился совершить свое служение Богу и людям...

Итак Ваши труды оказались напрасны...
Шесть часов у Иоанна - это Утро, а не Полдень.

Иоан.4:1-6 "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, - то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.
Надлежало же Ему проходить через Самарию.
Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу. Там был колодезь Иаковлев.
Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя.
Было около шестого часа".

Город Самарийский, называемый Сихарь, находится километрах в 45 от Иерусалима.
Иисус утрудился от пути к шести утра или к полудню?
Сколько времени потребовалось на преодоление расстояния, при движении со средней скоростью 5 или 6 км/час?
Мог ли Иисус с учениками, идя с такой скоростью достичь города Сихарь к шести утра?

Два Полдника в сутки - только в Палате #6

Вам лучше знать.

[ВикторКоваленко]

...можете показать Писанием, что день/праздника ПАСХИ есть 15 ниссана, а не 14?

Думаю, у вас такая же симфония, как у меня, поэтому, поищите сами, что написано.

И еще, по собственному опыту, посоветую почитать еврейские трактаты, например, Псахим и другие.

Наконец, начните оформлять графически то, что пытаетесь понять.
Потом убедитесь, что это очень полезное занятие.
_________________________________________

- «Тора: Ваикра 23:5 В ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ, В ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА, В СУМЕРКИ - ПЕСАХ БОГУ. 6 И В ПЯТНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ ЭТОГО МЕСЯЦА ПРАЗДНИК ОПРЕСНОКОВ БОГУ. СЕМЬ ДНЕЙ ЕШЬТЕ ОПРЕСНОКИ.
В сумерки - "бейн гаарбаим", т.е. между вечерами. Т.е. пасхальная жертва должна быть принесена накануне праздничного дня, во второй половине дня, до захода солнца. Праздник начинается вечером, когда следующий день ещё не наступил».


трактат «ПСАХИМ»:
ВВЕДЕНИЕ

ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ ПЕСАХ - центральная заповедь праздника Песах, о которой Тора дает подробные указания (Шмот 12:3-10). Для жертвы песах годятся только ягнята или козлята: "самец, не достигший года, без единого телесного недостатка". Время, когда их режут, точно определено в Торе (Бемидбар 9:3):"В четырнадцатый день этого месяца, ПОСЛЕ ПОЛУДНЯ совершите его, в предназначенное для этого время ". И сказано также (Шмот 12:6): "Пусть зарежет его вся собравшаяся [для этого] община Израиля после полудня". Мудрецы разъясняют, что начало этого времени - шесть так называемых временных часов, то есть полдень, "когда начинают склоняться вечерние тени". Следовательно, с полудня 14 нисана, когда хамец уничтожен, а солнце начинает склоняться к западу, уже проявляется святость праздника Песах, и с этого времени вступает в силу запрет совершать какую бы то ни было работу, не связанную напрямую с подготовкой к празднику.

[serenkiy081]

......

Хорошо, давайте внимательно рассмотрим, о каких "бяшках" идет речь

Очищенные животные символизируют язычников, принявших святую веру.
Еврею Петру надо было пережить абсолютное равенство, то есть себя с собакой - язычником.

Теперь скажите, исполнил Петр слова сказанные ему, - заколи и ешь?

Да, - проглотил сей факт... И бывшие с ним шесть евреев - тоже.

Если да, то что представляют собою те самые жертвы, которые заколол Петр и съел?

И язычники и евреи представляют МИР, который возлюбил Бог...(Иоан3:16)

Да именно, в соотношении 1289 против 28

Увы Вам. Соотношение в данном случае - не катит...
Только грамматика определяет смысл и значение частей речи в предложении.

И потом, вы обратили внимание, что СЛОВО стало плотью?

Да, невообразимо но факт: - Творец стал человеком, который был "под Солнцем" - как и все человеки...

Предположим, вы легко можете наблюдать свой ОБРАЗ отображаемый в зеркале, а Слово невидимого Бога может отобразиться в том же зеркале, что и вы?

Гипотетически, если бы Вы стояли вместе с Иисусом перед зеркалом, то отражение показало бы вас обоих.

И тот предлог, который вами зачислен в ничто, каким образом поясните здесь

О как...
Предлог один. Значение предлога - разное. Когда Христос в Вас, то Вы являетесь средством Его пребывания в мире, "прелести" которого Вы не должны любить...

В этой связи вопрос, скажите есть ли разница явленного Иисуса Христа Павлу, Луке и Марку от явленного Петру и Иоанну?
Если есть, то поясните в чем именно?

Апокалипсис Иисуса Иоанну явно отличается от Апокалипсиса Иисуса Савлу.
Одно дело пребывать в одном Духе с Церковью Божьей и другое дело быть в духе злобы и коварства против Церкви Божьей.

Тогда не знаю, о чем вы здесь,

Да всё о том же...
Гипотетически ... Вы сейчас в "Ерец Израиль" ...
Ночь прошла, Четвёртая стража оставила свой дозор. Солнце в этот момент над линией горизонта. Вы смотрите, ...на Ваших "Командирских" (+ -) 6 часов.(Утра)
Если Вы еврей, то День начался с этого момента. Через 12 часов Ваши ясные глазки заметят, что это же Солнце зашло за линию горизонта, но уже в западном направлении Вашего компаса. Оба на... на Ваших часиках опять 6 часов (+ - )
Но так как часики у Вас это подарок от Кесаря, то каждый следующий час после 6 - стрелка будет показывать на 7 8 9 10 11 12 1 2 3 4 5 6 ...
На цифре "12" Вы обратите внимание, что Солнце в Зените.

И еще, ночные часики от полночи расставьте по своим по местам,

Ну, тут тоже всё просто. Зайдите намедни в казарму и договоритесь, что бы Вас охраняли по всем правилам ночного дозора.
Вы всё там же, где наблюдали восход - закат...
И тут...ровно в 6 Вечера (Солнце скрылось) - перед Вами два мужика в амуниции (...и всё такое...). Стоят - молчат. Ровно через три часа (в. 9 часов) - Новая пара охранников.
В Полночь (т.е. в 12 часов) - опять смена караула.
А в следующую стражу (с 3 часов) будут слышны одиночные крики петухов ...(Гамбурских)
Ну, в общем итоге - все 12 часов Ночи Вас сохранили от напастей доблестные стражники.

[ВикторКоваленко]

Может, кто сделает лучше...
У меня пока так.

Мат.26:1,2 "Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие".

Мат.26:3-5 "Тогда (в то время) собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
и положили в совете взять Иисуса... и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе".

Исх.12:3,6 "Скажите всему обществу Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство...
и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером".

[serenkiy081]

Думаю, у вас такая же симфония, как у меня, поэтому, поищите сами, что написано.

И еще, по собственному опыту, посоветую почитать еврейские трактаты, например, Псахим и другие.

Наконец, начните оформлять графически то, что пытаетесь понять.
Потом убедитесь, что это очень полезное занятие.

Виктор, а на кой Вы Историческое событие в Египте натягиваете (как первомайский шарик на глобус) на Устав о Празднике Пасхи в Ерец Израиль ?
Вам что... делать нечего ???

- - - Добавлено - - -

А что по Вашец таблице, то следуйте по Счёте днец Господом. И будет Вам счастье.

[serenkiy081]

Просил подробнее, но чтобы настолько...
Спасибо за труды (интересовался не столько текстами - их каждый читал, сколько вашими комментариями, пониманием).


Зато римские "чемоданы" как раз в контексте:

...так, к слову пришлось...


__________________________________________________ _

Одним римским гражданином больше, одним меньше - какая в этом проблема для Империи?

С "Избранным сосудом" должна произойти встреча кое с кем в самом Риме.
Ради этого и ослы побегут быстрей лошади...

А вот если возникнет бунт, то Империя потерпит убытки, и это не простительно.

Очень грамотно тысяченачальник разрядил обстановку в городе: убрал источник напряжения и в суде не отказал - только несколько человек прибыли в Кесарию, чтобы предъявить Апостолу Христа обвинения.
Бунт угас не распалившись.

Главное что Господня Земля и ВСЁ что наполняет её...
А сдохших с голоду дебилов...даже не жалко.

Ну, позор, так позор (даже не буду напоминать, кто вопил "Позор джунглям!").
Вы, главное, не горячитесь. Вам вредно волноваться - могут быть осложнения и вернетесь в место, о котором не можете забыть.

Не отвлекайтесь... Не тратьте себя...Пишите по сути.

Вам бы еще расписать, как римляне определяли полночь, не имея "курантов", и было все окей.
А вот исчисление времени от заката по водяным ли песочным часам, это всеми признанный факт.

А мне это надо?...

Теперь о совершенном в Антипатриду марше

Ваше горе-доказательство заключается только лишь в том, что Ваш расчёт времени на совершонный путь - был на шесть часов длиннее.
В остальном всё по прежнему:
Три часа Ночи у здоровых умом Римлян идей по счёту 1,2,3... с Полночи.

Город Самарийский, называемый Сихарь, находится километрах в 45 от Иерусалима.
Иисус утрудился от пути к шести утра или к полудню?
Сколько времени потребовалось на преодоление расстояния, при движении со средней скоростью 5 или 6 км/час?
Мог ли Иисус с учениками, идя с такой скоростью достичь города Сихарь к шести утра?

Я наверное Вас расстрою, но стрелки на Ваших Римских часиках будут два раза показывать на цифру "6"... Утром и Вечером.

[serenkiy081]

Еще раз вернемся, к тому самому..
О дне том сказано так,
Почему в сказанном выше, заменили слово Суббота?

Потому что Евангелисты точно знали о том факте, что множ.число слова субботы означает НЕДЕЛИ (семь дней кряду)
Ну не было традиции у евреев называть дни по имени хрен зна кого...
Поэтому и 1,2,3,4,5, προσάββατον, и Суббота.
Причём παρασκευή к Субботе была призначена в Шестой день недели - προσάββατον.

Никакой подмены понятий. Передаётся хронология текущих дней истории, которую ещё никто не отменял.

[iromany]

Потому что Евангелисты точно знали о том факте, что множ.число слова субботы означает НЕДЕЛИ (семь дней кряду)
Ну не было традиции у евреев называть дни по имени хрен зна кого...
Поэтому и 1,2,3,4,5, προσάββατον, и Суббота.
Причём παρασκευή к Субботе была призначена в Шестой день недели - προσάββατον.

Никакой подмены понятий. Передаётся хронология текущих дней истории, которую ещё никто не отменял.

Сергей, скажите, а почему все пророчества пророков о дне Господнем подтверждают мой счет времени, вот возьмем к примеру один из многих:

Воздайте славу Господу Богу вашему, доколе Он еще не навел темноты, и доколе еще ноги ваши не спотыкаются на горах мрака: тогда вы будете ожидать света, а Он обратит его в тень смерти и сделает тьмою. (Иер 13:16)

Видите они ожидают свет, т.е восход солнца, а Он обратил этот восход в тень смерти, не в саму смерть, а в тень смерти,т.е речь о тьме от 6 до 9 часа.
Т.е пророк подтверждает, что шестой час это середина 12 часового дня, т.е то что это время рассвета, и как с этим быть?

Тоже самое у Исайи :

Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим. (Ис 13:10)

А вот Иов:

скажет солнцу, и не взойдет, и на звезды налагает печать. (Иов 9:7)

Притом 12 звезд есть 12 часов дня, потому у жены в откровении венец из 12 звезд
Потому Иосифу во сне поклонились 11 звезд

Что будем делать с этими свидетельствами пророков?

[ВикторКоваленко]

Три часа Ночи у здоровых умом Римлян идей по счёту 1,2,3... с Полночи.

Я наверное Вас расстрою, но стрелки на Ваших Римских часиках будут два раза показывать на цифру "6"... Утром и Вечером.

1. Вы повторяете бездоказательное и непродуманное утверждение о наличии некоего римского времени, как мантру.
Отобразите графически ваше понимание, может, станет более ясен ход ваших мыслей.

2. Нигде не описан ни один случай, чтобы кто-то уточнял или согласовывал т.н. римское время с Израильским.
Значит, и римляне, и израильтяне жили по одному времени.

3. Сказку о "римских" часиках не я сочинил, а вы.
И какой смысл был Апостолу Иоанну указывать римское время для событий, происходивших в Израиле с Израильтянами?
Израиль жил, работал и праздновал по своему времени, а не по придуманному вами римскому.

[serenkiy081]

Сергей, скажите, а почему все пророчества пророков о дне Господнем подтверждают мой счет времени, вот возьмем к примеру один из многих:

Воздайте славу Господу Богу вашему, доколе Он еще не навел темноты, и доколе еще ноги ваши не спотыкаются на горах мрака: тогда вы будете ожидать света, а Он обратит его в тень смерти и сделает тьмою. (Иер 13:16)
Видите они ожидают свет, т.е восход солнца, а Он обратил этот восход в тень смерти, не в саму смерть, а в тень смерти,т.е речь о тьме от 6 до 9 часа.
Т.е пророк подтверждает, что шестой час это середина 12 часового дня, т.е то что это время рассвета, и как с этим быть?

Им , как и Вам нужно вспомнить, что Рассвет и Полдень это разные поры суток...
Хи-хи-хи...

Тоже самое у Исайи :

Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим. (Ис 13:10)

О как вас угораздило шило с мылом перепутать...
Любил Господь геперболы этакие употреблять по случаю Своего вмешательства в ход истории человечества...

А вот Иов:

скажет солнцу, и не взойдет, и на звезды налагает печать. (Иов 9:7)

В нашем случае Солнце взошло и светило.... И вдруг , словно погасло на три часа. А песочные часы отсыпали свою порцию песка и водные часики тоже безпрерывно капали...

Притом 12 звезд есть 12 часов дня, потому у жены в откровении венец из 12 звезд
Потому Иосифу во сне поклонились 11 звезд

А Вас всё на символизм чисел тянет...
Ващета сам Иосиф разгадал значение сна...

Извините - ...Вы попали ...в свои ворота(бывает)