соблюдаю заповеди Отца и остаюсь в его любви.

[Elf18]

Ну это придумки Соборов, ко Христу и апостолам отношения не имеют.

Напротив, на Соборах наиболее точно сформулировали христологию, хотя она уже была и до Соборов сформулирована во многом.

Не все Христиане считали Христа Богом,

Все

и более того говорил прямо что Он не Бог:

Тогда бы на Соборах так и решили

[Краснов]

Напротив, на Соборах наиболее точно сформулировали христологию, хотя она уже была и до Соборов сформулирована во многом.
Все
Тогда бы на Соборах так и решили

Христиане до Собора заявившего Христа Богом, Христа считали Сыном Божьим, человеком и пример тебе слов апостола я привел.
Но ты ни Христу не веришь, ни апостолам.

[Elf18]

Христиане до Собора заявившего Христа Богом, Христа считали Сыном Божьим, человеком и пример тебе слов апостола я привел.
Но ты ни Христу не веришь, ни апостолам.

Это ты церкви христовой не веришь, она знала Христа и апостолов лучше тебя.

[саша 71]

теперь уже Иисус Христос частное лицо, обычный иудей.

Для Краснова, видимо, да !

[Краснов]

Это ты церкви христовой не веришь, она знала Христа и апостолов лучше тебя.

А где Христос призывал верить церкви?
Вот апостолам было, а церкви где? Да и какой? РПЦ, КЦ, Иезавели, Николаитам?

- - - Добавлено - - -

Это ты церкви христовой не веришь, она знала Христа и апостолов лучше тебя.

И да, изначальная церковь знала, что Христос Сын Божий, и что Бог и Христос это не одно лицо, и что Христос человек и посредник между Богом и человеками.
А потом лет через 300 забыла многое из учения Христова, и начались придумки.

Но дискуссию лично с вами считаю пустой и не интересной, т.к. вместо обсуждения Писания какие-то лозунги. Не интересно.

[Elf18]

И да, изначальная церковь знала. А потом лет через 300 забыла многое из учения Христова, и начались придумки.

это ты придумываешь небылицы о Церкви.

А где Христос призывал верить церкви?
Вот апостолам было, а церкви где? Да и какой? РПЦ, КЦ, Иезавели, Николаитам?

- - - Добавлено - - -

Да, в НЗ есть.
Читай НЗ.
"Создам Церковь и врата ада не одолеют ее"
Церковь должна быть видима людьми, быть в сознательном состоянии.

[саша 71]

Не все Христиане считали Христа Богом

Тогда это не христиане, а в лучшем случае СИ.

- - - Добавлено - - -

И да, изначальная церковь знала, что Христос Сын Божий, и что Бог и Христос это не одно лицо,

Сын и Отец, конечно, не одно лицо.
Но Сын - Бог, как и Отец - Бог.

- - - Добавлено - - -

Христос человек и посредник между Богом и человеками.

А это вовсе не противоречит тому, что Он Бог.

"Итак, последуя святым отцам, все согласно поучаем исповедовать одного и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в божестве и совершенного в человечестве, истинно Бога и истинно человека, того же из души разумной и тела, единосущного Отцу по божеству и того же единосущного нам по человечеству, во всем подобного нам, кроме греха, рождённого прежде веков от Отца по божеству, а в последние дни ради нас и ради нашего спасения от Марии Девы Богородицы по человечеству, одного и того же Христа, Сына, Господа, единородного, в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно познаваемого, так что соединением нисколько не нарушается различие двух естеств, но тем более сохраняется свойство каждого естества и соединяется в одно лицо и одну ипостась, не на два лица рассекаемого или разделяемого, но одного и того же Сына и единородного Бога Слова, Господа Иисуса Христа, как в древности пророки [учили] о Нем, и [как] Сам Господь Иисус Христос научил нас, и [как] предал нам символ отцов."^[5]

[Краснов]

Тогда это не христиане, а в лучшем случае СИ.

Это и апостолы были, говорившие прямо что Христос, ЧЕЛОВЕК, единственный посредник между Богом и человеком, и все первохристиане.
А остальной новомодный тренд с троицами, и тому подобным - это было сильно после, и этому ни апостолы ни Христос не учили.
Т.е. все люди веры евангельской, которая по апостолам, Христа Богом не считали, но Сыном Божьим.

[саша 71]

Конечно, это не для Краснова, но мало ли кто в тему заглянет !

[nikolay-dreamer]

Что там с субботой, Господин которой Христос,

Заповедь о субботе невозможно исполнить буквально (Исх 35.3).

Христа Богом не считали, но Сыном Божьим.

Тогда от Его Жертвы никакой пользы, ведь сказано же:
Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него(Пс 48:8)

Так что Вам остается только фарисействовать - говорить о субботе и буквально не исполнять ее.

[Краснов]

А это вовсе не противоречит тому, что Он Бог.

То что Христос человек не противоречит тому что Он Бог? Христос решил что противоречит, и так не представлялся, говорил что Сын Божий, и что Отец более Него.
Я не готов судить о природе Бога, на то нет никаких оснований по Писанию. Христос не станет меньше от того что я обращусь к Нему как Он представлялся.
А говорить на нарушение первой заповеди глупо, тем более что Христос называл ее САМОЙ ВАЖНОЙ.
Я нисколько не преуменьшаю Христа, в этом нет никакого смысла, но считаю нужно не гадать о Его природе, а прислушаться к тому как Он о Себе говорит, и как представляется.

[санек 969]

Цитата из Библии:

Если вы будете соблюдать мои заповеди, то останетесь в моей любви, как и я соблюдаю заповеди Отца и остаюсь в его любви" (Иоанна 15:10)

Христос считал что заповеди Отца нужно соблюдать, почему современные церкви и христиане учат иначе?

Кто Христу ближний?

Цитата из Библии:

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Матф.12:50)

Почему же в церкви учат другому?

Иисус сказал: Мои... А не Отца. Вы перепутали.

Воля Отца Христа: слушать Христа, его сына. Отец Христа сам так и сказал ученикам Христа: это сын мой возлюбленный, в нём моё благоволение, его слушайте.
Вот кто слушает Христа, тот исполняет волю его Отца, тот Христу и родственник.

[Краснов]

Иисус сказал: Мои... А не Отца. Вы перепутали.

Цитата из Библии:

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Матф.12:50)

Это вы перепутали.

[санек 969]

Цитата из Библии:

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Матф.12:50)

Это вы перепутали.

Волю, не заповеди.

21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

А свою волю Отец Христа лично провозгласил ученикам Христа. Не заповеди, а волю.
Вот:5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
Воля Отца Христа, чтобы слушали его сына. Что сын скажет то и делали.
Поэтому Иисус говорит о своих заповедях. Так, что вы перепутали волю и заповеди.

[Краснов]

Волю, не заповеди.

21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

А свою волю Отец Христа лично провозгласил ученикам Христа. Не заповеди, а волю.
Вот:5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
Воля Отца Христа, чтобы слушали его сына. Что сын скажет то и делали.
Поэтому Иисус говорит о своих заповедях. Так, что вы перепутали волю и заповеди.

Так Христос нигде и не отменял заповеди, все как было так и осталось, более того беззаконников, т.е. тех кто заповеди нарушает, Христос не знает.
Вот и слушайте, а то вы что-то перевираете.