Что ЕСТЬ РАЙ?

[алекс123]

Чтобы попасть в рай - заслужить нужно. Не каждому там место. Будет всех судить Христос, кого направо, а кого налево.

[NTLL]

Чтобы попасть в рай - заслужить нужно. Не каждому там место. Будет всех судить Христос, кого направо, а кого налево.

Это так. Но на этом форуме подавляющее большинство придерживается взглядов, согласно которым спасение не от добрых дел, а по вере:

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» /К Ефесянам 2:8 - 9/

Поэтому для них обеспечено попадание в ЦН ещё при жизни, после покаяния и крещения.

[Антропос]

Скажите коротко, одной фразой, что для вас РАЙ, или какой Он?! Спасибо.

Рай - это не "место на карте", а душевное состояние совершенного человека.

[алекс123]

Это так. Но на этом форуме подавляющее большинство придерживается взглядов, согласно которым спасение не от добрых дел, а по вере:

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» /К Ефесянам 2:8 - 9/

Поэтому для них обеспечено попадание в ЦН ещё при жизни, после покаяния и крещения.

Это так. По вере. А у кого она истинная вера, которая без дел мертва? Мало у кого. Большинство фарисействующих.

[Вера Севко]

Откуда вы знаете что имел в виду Павел говоря что плоть и кровь не наследует царствия? Когда Иешуа говорил что внутри вас царствие. У Павла были множественные припоны такие как чистота пищи где возпрещалось употребление плоти с кровью. Затем преткновения с обрезанием что законом и заветом с Богом не оправдываются. Откуда вы можете знать что он имел введу? Фома перста вставлял и всё проверил Иешуа воскрес воплоти.☺

Читаем Ин. 20:26, "после 8 дней снова были в доме у ченики и пришел Иисус, когда ДВЕРИ были ЗАПЕРТЫ, !! и сказал им: мир вам""...

Что значит "пройти сквозь запертые двери"??
Вы думаете зачем Христос показал ПРЕОБРАЖЕНИЕ ПЛОТИ в ДуХ?
И после Снова Он стал плоть? ЛК. 9:29-33.
СКАЗАНО: Христос умер по плоти, но ВОССТАЛ ДУХОМ.
1Петра, 3 : 18-21.. Филип, 3: 18-21,
Не только Павел говорит, о том что ПЛОТЬ не наследует Царства.
" Наше жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя нашего, Иисуса Христа, который ТЕЛА наши униженные (плотские)
П Р Е О Б Р А З И Т, по образу Своего Славного тела Духовного.
1Крн.15: 35,40,
" но скажет кто- нибудь, КАК воскреснут мертвые и в КАКОМ ТЕЛЕ придут, ... ТЕЛА бывают Земные: тленные, немощные униженные (рабством смерти) и
ТЕЛА бывают ДУХОВНЫЕ: сильные, славные, нетленные,
Странно, что вы этого не знали... Или забыли? И так.
" ПЛОТЬ и кровь не может наследовать Ц. Неб.".
"человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога" , быт. 1:27. "Бог есть ДУХ."... ИН. 4:24.
"ДУХ ПЛОТИ НЕ имеет" .. Лк. 24: 39,

- - - Добавлено - - -

Бытие 2:15 Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём.
Нет ничего, что Бог начал и не сделал. Вселенная тому доказательство. Рай достаточно описан в бытие.

Ап, Павел назывет его (рай) "ВСЕЛЕННАЯ",
"НЕ Агелам покоряет Бог будущую ВСЕЛЕННУЮ, о которой говорим, как о Ц, Неб, ..... Не Ангелов принимает Бог но СЕМЯ Авраамово"...
Евр. 2 : 5, 16,.

- - - Добавлено - - -

Если только ты это утверждаешь, Лука... Рай внутри человека, а не вне.

Вы имеете в виду "Царство Неб," даже такой пустяк из писаний не знаете наизусть. А Христиане между протчим, это ученики апостолов, отличники, Деян. 11: 36,13:24.
Те у кого Цар. Неб. Есть, они могут как Иисус Исцелять возложением рук., т, е, имеют ЗНАМЕНИЕ, МАРКА, 16: 16- 18.

- - - Добавлено - - -

читаютему и замечаю,что христиане даже тему "рай"привратили в грызню с ехидством и поддевками.Молодцы мы..

Христианами стали называть себя ученики апостолов, Деян, 11: 26,
А здесь самоучки, писание ни кто не читал, только по наслышке знают,

[Батёк]

Читаем Ин. 20:26, "после 8 дней снова были в доме у ченики и пришел Иисус, когда ДВЕРИ были ЗАПЕРТЫ, !! и сказал им: мир вам""...

Что значит "пройти сквозь запертые двери"??
Вы думаете зачем Христос показал ПРЕОБРАЖЕНИЕ ПЛОТИ в ДуХ?
И после Снова Он стал плоть? ЛК. 9:29-33.
СКАЗАНО: Христос умер по плоти, но ВОССТАЛ ДУХОМ.
1Петра, 3 : 18-21.. Филип, 3: 18-21,
Не только Павел говорит, о том что ПЛОТЬ не наследует Царства.
" Наше жительство на небесах, откуда мы ожидаеми Спасителя нашего, Иисуса Христа, который ТЕЛА наши униженные (плотские)
П Р Е О Б Р А З И Т, по образу Своего Славного тела Духовного.
1Крн.15: 35,40,
" но скажет кто- нибудь, КАК воскреснут мертвые и в КАКОМ ТЕЛЕ придут, ... ТЕЛА бывают Земные: тленные, немощные униженные (рабством смерти) и
ТЕЛА бывают ДУХОВНЫЕ: сильные, славные, нетленные,
Странно, что вы этого не знали... Или забыли? И так.
" ПЛОТЬ и кровь не может наследовать Ц. Неб.".
"человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога" , быт. 1:27. "Бог есть ДУХ."... ИН. 4:24.
"ДУХ ПЛОТИ НЕ имеет" .. Лк. 24: 39,

Ну и что что двери заперты это не значит что Иешуа проходил сквозь двери. Это лишь значит что Иешуа не хотел быть узнаным и был ловцом человеком. Вольф Мессинг проходил в Кремль незамеченным говорит ли это о том что он прошёл сквозь стены?☺

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.Лк.24

[Синьюэ]

Это так. Но на этом форуме подавляющее большинство придерживается взглядов, согласно которым спасение не от добрых дел, а по вере:

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» /К Ефесянам 2:8 - 9/

Поэтому для них обеспечено попадание в ЦН ещё при жизни, после покаяния и крещения.

но этот стих просто говорит о том,что и вера не поможет и дела-вообще СПАСЕНИЕ "не от вас", хоть тресни,не можешь спасти себя ничем-верой в том числе.Ответ в этом тексте,благодать от Бога только может спасти, так что ни те ни другие не правы-ни вера нне спасет ни автоматом ты спасение не получишь,ни дела.Что не делай,ничего не спасет (тут Синьюэ в депресняке бегает по дому с воплем -мы все умрем ) ну примерно.. у меня всегда после празднования рождества депресняк.чтоли...
свечки потухли,салаты сьели..

[NTLL]

Что не делай, ничего не спасет (тут Синьюэ в депресняке бегает по дому с воплем -мы все умрем ) ну примерно.. у меня всегда после празднования рождества депресняк. чтоли...
свечки потухли, салаты сьели..

У вас большая семья и такое творится? Что же желать тем, таким как я, кто и на новый год один... только по интернету и общение.

[Рабожий]

- - - Добавлено - - -
Ап, Павел назывет его (рай) "ВСЕЛЕННАЯ",
"НЕ Агелам покоряет Бог будущую ВСЕЛЕННУЮ, о которой говорим, как о Ц, Неб, ..... Не Ангелов принимает Бог но СЕМЯ Авраамово"...
Евр. 2 : 5, 16,.
-,

Сегодня вселенная это галактики, звёзды, планеты и т.д.
Во времена Павла вселенная это - "вся обитаемая земля", и только.
Бог создавал рай на земле, нет ничего, что Бог задумал и не сделал.
Плюс минус несколько тысяч лет, для вечности - миг.
Небеса, небесная жизнь это одно, а земля земная жизнь это другое.
Рай будет восстановлен на земле, как Бог и задумал.
На небеса пойдут 144000 избранных со всех времён и народов, типа правительство с Иисусом во главе.

[e_klimovich]

+ Ответить в теме

Согласитесь, что бы хотеть в Рай, нужно хотя бы понимать о чем идет речь.
Скажите коротко, одной фразой, что для вас РАЙ, или какой Он?! Спасибо.

Рай это не географическое месторасположение, но это состояние души. Это мир с Богом, -это жизнь во Христе, когда слышишь голос Духа Его и имеешь общение с Ним. Это такая радость и утешение внутри, что о земных проблемах человек перестает скорбеть.
Человек должен иметь рай в себе и пребывать в раю. Рай в душе это когда Бог Духом Своим пребывает в ней. А когда человек духом своим пребывает в Духе Божьем, то это значит, что человек духовно пребывает в раю. Из такого рая были изгнаны Адам с Евой. Они, не покорившись Богу, разрушили мир с Ним, лишились Его животворящего Духа (дыхания жизни), без которого душа духовно мертва для Бога, и деятельна только для суетной жизни.

[Jewe]

Когда в самом деле хочется жить, а когда подделка?

жить хочетЦа в молодости. Когда гормоны бурлят и кажется что тебя ждет впереди прекрасная интересная жизнь.

[Jewe]

но этот стих просто говорит о том,что и вера не поможет и дела-вообще СПАСЕНИЕ "не от вас", хоть тресни,не можешь спасти себя ничем-верой в том числе.

Ну смотрите, вы мне поставили лайк за моё определение термина рай. Спасение означает вхождение в этот самый рай. Так? Так. Тогда что получается? Кто помогает человеку обрести такое состояние души когда испытываешь настоящую радость? Он сам. Умение настраивать себя на позитив. Как говорил Шукшин в Калине красной после отсидки - умеешь радоваться - радуйся, не умеешь - так сиди...

Ответ в этом тексте,благодать от Бога только может спасти, так что ни те ни другие не правы-ни вера нне спасет ни автоматом ты спасение не получишь,ни дела.

Так благодать от Бога тоже надо суметь снискать. Это тоже от усилия человека зависит. Ну первый шаг - надо хотя бы захотеть...эту самую благодать. Захотеть хотя бы. Так не хотят.

[Живущий]

Вы имеете в виду "Царство Неб," даже такой пустяк из писаний не знаете наизусть. А Христиане между протчим, это ученики апостолов, отличники, Деян. 11: 36,13:24.
Те у кого Цар. Неб. Есть, они могут как Иисус Исцелять возложением рук., т, е, имеют ЗНАМЕНИЕ, МАРКА, 16: 16- 18.

Я имею в виду рай, а не Царствие Небесное.

[NTLL]

Я имею в виду рай, а не Царствие Небесное.

А в чём разница?

[Живущий]

А в чём разница?

Это два разных места. Рай для душевных, а Царствие для духовных.