Что ЕСТЬ РАЙ?

[NTLL]

Это пример как мы должны поступать, если хотим попасть в рай

На кучевые облака попадём там где ангелы летают....

[~Татьяна~]

Рай - это созданное Богом место идеально приспособленное для жизни человека, в момент окончания творения.

Почему это в момент окончания ?
Там водятся змеи -искусители ,
запрещают есть с дерева познания добра и зла
и делают операции по разделению человека и ребра его.
Как думаете , зачем?

[Лука]

Почему это в момент окончания?

Потому, что самым совершенным изделие является в момент окончания его творения. После этого вступает в действие закон энтропии и изделие начинает разрушаться.

Там водятся змеи -искусители, запрещают есть с дерева познания добра и зла и делают операции по разделению человека и ребра его. Как думаете, зачем?

Для окончания Творения.

[Живущий]

Вы что, есть одно Царство Духовное которое нам завещано, как его не назови, читали евр, 2: 5,16,
Почитайте,

А что там читать? Разве там есть определение, что такое рай и что есть Царствие Небесное? И если Иисус сказал разбойнику: -ныне же будешь со мной в раю... Но не о Царствии Божием Он ему сказал, а про рай. Разбойник, не мог войти в Царствие Божий только лишь из-за своего покаяния, так как он не был рожден свыше.


[Ин.3:3] Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

[~Татьяна~]

Потому, что самым совершенным изделие является в момент окончания его творения. После этого вступает в действие закон энтропии и изделие начинает разрушаться.

Для окончания Творения.

А разве совершенное может разрушиться ?
Совершенное должно быть вечным , как Бог.
Так?

[Лука]

А разве совершенное может разрушиться ?
Совершенное должно быть вечным , как Бог. Так?

Конечно нет. Понятие совершенства исключительно субъективное. Совершенство - это максимально возможное соответствие изделия замыслу Творца. Но любое изделие пребывает в сотворенном Богом мире и подчиняется законам этого мира, одним из которых является закон Сади-Карно - закон энтропии, согласно которому все в этом мире начинает разрушаться с момента прекращения его сотворения.
Характеристики творения Творцу не подходят, включая совершенство и вечность. Не верите? Найдите в Библии хоть одно словосочетание "вечный Бог" или "совершенный Бог".
В этом мире вечно только то, что угодно Богу. Но вечность - это не бесконечность и не бессмертие.

[Igor R]

Потому, что самым совершенным изделие является в момент окончания его творения. После этого вступает в действие закон энтропии и изделие начинает разрушаться.

Для окончания Творения.

Предполагаю, что именно поэтому, в Эдемском саду, росло дерево жизни, чтобы, употребляя его плоды (до грехопадения), люди могли продлевать свой «век» вечно. А в результате грехопадения, они лишились этой возможности и умерли в тот же день, так, как доступ к продлению жизни, был закрыт. (Бытие 3:24)
Судя по годам жизни Адама, «аккумулятор жизни» его тела, был рассчитан, примерно, на 1000 лет жизни тела без «подзарядки» и «регенерации» его клеток от плодов дерева жизни.

[~Татьяна~]

Конечно нет. Понятие совершенства исключительно субъективное. Совершенство - это максимально возможное соответствие изделия замыслу Творца. Но любое изделие пребывает в сотворенном Богом мире и подчиняется законам этого мира, одним из которых является закон Сади-Карно - закон энтропии, согласно которому все в этом мире начинает разрушаться с момента прекращения его сотворения.
Характеристики творения Творцу не подходят, включая совершенство и вечность. Не верите? Найдите в Библии хоть одно словосочетание "вечный Бог" или "совершенный Бог".
В этом мире вечно только то, что угодно Богу. Но вечность - это не бесконечность и не бессмертие.

Быт 3.22 и не стал жить вечно.
Пс 29.13 Господи, Боже мой! буду славить Тебя вечно.
Пс 60.5 Да живу я вечно в жилище Твоем и покоюсь под кровом крыл Твоих,
Ис 57.15 вечно Живущий, Святый имя Его:
Иоиль 3.20 А Иуда будет жить вечно
Вар 3.3 Ты вечно пребывающий, а мы вечно погибающие.
3Езд 8.20 Я сказал: Господи, живущий вечно,
Тов 13.1 благословен Бог, вечно живущий, и благословенно царство Его!

А что такое жить вечно?

[Лука]

Предполагаю, что именно поэтому, в Эдемском саду, росло дерево жизни, чтобы, употребляя его плоды (до грехопадения), люди могли продлевать свой «век» вечно.

Логично.

Судя по годам жизни Адама, «аккумулятор жизни» его тела, был рассчитан, примерно, на 1000 лет жизни тела без «подзарядки» и «регенерации» его клеток от плодов дерева жизни.

Никаких возражений
Последнее время на форуме осталось так мало участников способных мыслить логично, что читая такие сообщения как Ваше не верю своим глазам....

- - - Добавлено - - -

А что такое жить вечно?

Судя по цитатам Вы не поняли мое предложение. Повторяю - найдите в Библии хоть одно словосочетание "вечный Бог" или "совершенный Бог". Любые намеки иносказания исключаются. Искали, но не нашли? И не найдете.
"Жить вечно" - означает жить века т.е. несоизмеримо дольше длительности жизни человека. Но вечность - это не бесконечность. Бесконечен только Бог и то не всегда, а в зависимости от Его воли.

[~Татьяна~]

Логично.

Никаких возражений
Последнее время на форуме осталось так мало участников способных мыслить логично, что читая такие сообщения как Ваше не верю своим глазам....

- - - Добавлено - - -

Судя по цитатам Вы не поняли мое предложение. Повторяю - найдите в Библии хоть одно словосочетание "вечный Бог" или "совершенный Бог". Любые намеки иносказания исключаются. Искали, но не нашли? И не найдете.
"Жить вечно" - означает жить века т.е. несоизмеримо дольше длительности жизни человека. Но вечность - это не бесконечность. Бесконечен только Бог и то не всегда, а в зависимости от Его воли.

А чем отличается "вечный Бог " от "Бога вечно живущего?"
Лука , Я от Вас просто в восторге .
Пропаганда нехристианских взглядов?

[Лука]

А чем отличается "вечный Бог " от "Бога вечно живущего?"

"Вечный Бог" - это Бог существующий в рамках вечности т.е. пока существует время. Помните: "и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет" (Откр.10:6)
"Бог вечно живущий" - это Бог живущий пока есть время и после его исчезновения переходящий в другой вид существования, названия которого в человеческой лексике нет.

Пропаганда нехристианских взглядов?

Например?

[Вера Севко]

А что там читать? Разве там есть определение, что такое рай и что есть Царствие Небесное? И если Иисус сказал разбойнику: -ныне же будешь со мной в раю... Но не о Царствии Божием Он ему сказал, а про рай. Разбойник, не мог войти в Царствие Божий только лишь из-за своего покаяния, так как он не был рожден свыше.


[Ин.3:3] Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Есть определение РАЯ, "Не Ангелам покоряет Бог будущую ВСЕЛЕННУЮ о которой говорим как о Рае, ... Не Ангелов принимает Бог во ВСЕЛЕННОЙ, но СЕМЯ АВРААМОВО человеческое, верующих",... Евр, 2: 5, 16, 14-17,
Понял? РАЙ это духовная сфера, "ВСЕЛЕННАЯ"!!

[~Татьяна~]

"Вечный Бог" - это Бог существующий в рамках вечности т.е. пока существует время. Помните: "и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет" (Откр.10:6)
"Бог вечно живущий" - это Бог живущий пока есть время и после его исчезновения переходящий в другой вид существования, названия которого в человеческой лексике нет.

Но вернемся в Рай.
Скажите , рай вечен ? Он подвержен времени или нет?

Например?

Разве христианина удовлетворяет логика?
Вы изменились .
Раньше Вы бы затребовали библейскую цитату для подтверждения логического вывода о вечной подзарядке в Раю.

[Лука]

Скажите , рай вечен ? Он подвержен времени или нет?

Нет, не вечен. Рай имел начало, а все что имеет начало имеет и конец. Хотя дистанция между началом и концом каждого рая уникальна.

Разве христианина удовлетворяет логика?

Божий мир и Его дела супер-логичны.

Вы изменились .

Значит еще не совсем состарился

Раньше Вы бы затребовали библейскую цитату для подтверждения логического вывода о вечной подзарядке в Раю.

Так то же раньше...

[Живущий]

Есть определение РАЯ, "Не Ангелам покоряет Бог будущую ВСЕЛЕННУЮ о которой говорим как о Рае, ... Не Ангелов принимает Бог во ВСЕЛЕННОЙ, но СЕМЯ АВРААМОВО человеческое, верующих",... Евр, 2: 5, 16, 14-17,
Понял? РАЙ это духовная сфера, "ВСЕЛЕННАЯ"!!

То, что я понял, то тебе этого еще не понятно. Рай и Царствие разные места. Как ад и геенна... Как порог с гостиной, как кухня со спальней.
Есть внешний двор, есть внутренний двор, есть святое, есть святое святых...

Вера Севко, на каком небе находится Царствие. Рай по словам Павла на третьем...