санек 969: "Я христианин, мне не нужно изучать Библию. ... Вред от библии огромен

[nikolay-dreamer]

Я понимаю, что вера требует отлючения мышления, но разве Вам хочется, чтобы Вас считали дебилом?

А какой я дал повод, чтобы меня считали дебилом ?

Весь азиатско-тихоокеанский регион никогда не верил в Иегову...
Сейчас там огромные страны - Индия и Китай, с миллиардами населения,
которые никогда не будут христианскими...

Как Вы эту реальность согласуете с Библией. Разве неясно, что написанное, мягко говоря, неверно.

Мы же понимаем пророчество Исаии не по букве, а по духу так,
что в нем говорится о небесном Иерусалиме (Ис 60.1), и народы,

которые не захотят служить Иисусу Христу - истребятся из Царства Небесного.
Все же знают, что жительство христиан на небесах (Флп 3.20).

[El Cuco]

А какой я дал повод, чтобы меня считали дебилом ?
Мы же понимаем пророчество Исаии не по букве, а по духу так,
что в нем говорится о небесном Иерусалиме (Ис 60.1), и народы,

которые не захотят служить Иисусу Христу истребятся из Царства Небесного.

Вы написали, что верите в то, что те, кто не служит Иегове, истребятся, что не соответствует действительности.
Не надо выкручиваться, если бы речь шла о духовном, то было бы написано, что они не попадут в Царствие Небесное.

Поэтому слово истребиться может относиться только к земным народам.

[nikolay-dreamer]

Вы написали, что верите в то, что те, кто не служит Иегове, истребятся, что не соответствует действительности.

Я писал, что так верят СИ.

Не надо выкручиваться,

Я не выкручиваюсь. Прочитайте мое сообщение и поймете.

если бы речь шла о духовном, то было бы написано, что они не попадут в Царствие Небесное.

Там написано не о земном, а о небесном Иерусалиме. Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак народы; (Ис 60:2)

Поэтому слово истребиться может относиться только к земным народам.

Вот я и говорю, что так думают СИ и прочие дебилы неразумеющие Библию.

[nikolay-dreamer]

если бы речь шла о духовном, то было бы написано, что они не попадут в Царствие Небесное.

Так и написано 1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали...2. И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба,
приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Отк 21:1,2)

И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи,
а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Отк 21:27)

[Кадош]

Я бы сказал, что вред христианству причиняют СИ своим толкованием Библии.

Отвечает рави Шауль из турецкого города Тарс:

15 Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа.
16 Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17 а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
19 ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа,
20 при уверенности и надежде моей, что я ни в чем посрамлен не буду, но при всяком дерзновении, и ныне, как и всегда, возвеличится Христос в теле моем, жизнью ли то, или смертью.
(Фил.1:15-20)

- - - Добавлено - - -

А разве я писал про вообще?

Вы всегда пишите вообще... а как начинаешь Вас уточнять, то Вы сливаетесь...

Я писал, что важность Библии не определяется голосованием.

Это Ваши проблемы. Потому что я писал о практике христианской жизни! А практика христианской жизни это и есть статистика!
А про что Вы пытались написать - это Ваши личные проблемы!

[Кадош]

А разве я писал про вообще?

Кстати Вам тоже не мешало-бы проголосовать!
Есть же у Вас Ваше личное мнение по вопросу: полезна Библия или вредна?

[nikolay-dreamer]

Отвечает рави Шауль из турецкого города Тарс:

18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил.1:15-20)

Это же сказано о христианах.
Но разве Вы не знаете, что СИ проповедуют не Христа Бога, а Иегову ?
Следовательно они превращают Писание на свою погибель (2Пет 3.16).

И ответьте пожалуйста на вопрос: Как по Вашему мнению,
Ап. Павла радует проповедь мусульман о пророке Исе сыне Марьям ?

[Кадош]

Это же сказано о христианах.
Но разве Вы не знаете, что СИ проповедуют не Христа Бога, а Иегову

А это разные Боги?
И сколько их у Вас?

И ответьте пожалуйста на вопрос: Как по Вашему мнению,
Ап. Павла радует проповедь мусульман о пророке Исе сыне Марьям ?

Я думаю да! Если они проповедуют Его, то да!
Почему я так думаю?
Я уже привел слова Павла!

[nikolay-dreamer]

А это разные Боги?

Это один и тот же Христос Бог, но Его имя Иегова уже не спасительное (Деян 4.12),
по причине переполненности меры беззаконий Израиля (Рим 3.23).

И сколько их у Вас?

У нас один Бог-Троица. Но СИ не исповедуют Бога-Троицу . И Христа Богом не почитают.

Я думаю да!

Вы так думаете потому, что изволите иудействовать за компанию с СИ.

Если они проповедуют Его, то да!

Разве мусульмане проповедуют Христа Бога ?

Почему я так думаю? Я уже привел слова Павла!

В словах Ап. Павла главное исповедание единосущной Св. Троицы.

[Кадош]

Это один и тот же Христос Бог, но Его имя Иегова уже не спасительное (Деян 4.12)

И что? Разве от этого Христос перестал быть ЙХВХ?

по причине переполненности меры беззаконий Израиля (Рим 3.23).

Вы хоть иногда читайте - чего приводите, цитирую Павла:

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,


Бросайте уже свои антисемитские заносы. Тут написано ВСЕ, т.е. как евреи, так и неевреи!!!
Не выдумывайте своего евангелия!

У нас один Бог-Троица. Но СИ не исповедуют Бога-Троицу . И Христа Богом не почитают.

Ну, это их заблуждения. А у Вас - свои! И что?
Теперь Богу Вас не спасть из-за этого?

Вы так думаете потому, что изволите иудействовать за компанию с СИ.

Я вот уже лет 10 пытаюсь у таких как Вы получить определение термина иудействовать!
Может Вы дадите уже такое определение? а то Вы пользуетсь неопределенным термином, который ничем не наполнен, кроме ненависти и антисемитизма.

Разве мусульмане проповедуют Христа Бога ?

А Вы внимательно прочитали слова Павла?
Попробуйте ВНИМАТЕЛЬНО их прочитать, а не как всегда...
Цитирую: "Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться"

В словах Ап. Павла главное исповедание единосущной Св. Троицы.

Ну, как найдете в приведенном месте исповедание Павлом Троицы - так поговорим! А пока Вы неправ!

[nikolay-dreamer]

И что? Разве от этого Христос перестал быть ЙХВХ?

Нет не перестал. Но у нас другая, милосердная огласовка - Иисус, а не Иегова.

Вы хоть иногда читайте - чего приводите, цитирую Павла:

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Но это же явно о Иудеях написано.
Язычники же до Христа и не имели славы.

Бросайте уже свои антисемитские заносы. Тут написано ВСЕ, т.е. как евреи, так и неевреи!!!
Не выдумывайте своего евангелия!

У неевреев отродясь славы не было.

Ну, это их заблуждения. А у Вас - свои! И что?
Теперь Богу Вас не спасть из-за этого?

Они не относятся к Церкви Христовой, которой писал Ап. Павел.

Я вот уже лет 10 пытаюсь у таких как Вы получить определение термина иудействовать!
Может Вы дадите уже такое определение? а то Вы пользуетсь неопределенным термином, который ничем не наполнен, кроме ненависти и антисемитизма.

Конечно дам. Вы же как АСД и прочие субботники - навязываете христианам соблюдать все десять заповедей Декалога.
Но так Тело Христа получится несовершенным,
поскольку в нем будет страх (1Ин 4.18) перед наказанием за несоблюдение заповедей.

Но мы же в Новом Завете стремимся к совершенной любви, которая
должна изгнать страх убойного Декалога.

А Вы внимательно прочитали слова Павла?

Конечно. Я прочитал все послания Ап. Павла. И в частности 2Кор 13.13.

И Вам не советую противопоставлять отдельную цитату всему его учению.

Цитирую: "Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться"

Это же сказано о монофизитах, неразличающих две природы Христа.

Ну, как найдете в приведенном месте исповедание Павлом Троицы - так поговорим! А пока Вы неправ!

Вот же написано, что это послание адресовано Церкви исповедующей Св. Троицу.

1. Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе,
находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами:
2. благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. (Флп 1:1,2)

[Сергий 69]

Вы всегда пишите вообще.. а как начинаешь Вас уточнять, то Вы сливаетесь...

Кадош, Кадош...какая наивная попытка с Вашей стороны свою способность сливаться переложить на меня.

Это Ваши проблемы. Потому что я писал о практике христианской жизни! А практика христианской жизни это и есть статистика!
А про что Вы пытались написать - это Ваши личные проблемы!

Вам бы, кроме Библии, ещё что-нибудь о логическом мышлении почитать.

Кстати Вам тоже не мешало-бы проголосовать!
Есть же у Вас Ваше личное мнение по вопросу: полезна Библия или вредна?

Вы некорректно поставили вопрос в теме. Нет однозначного ответа у меня. Леопольд Вам тоже об этом говорил.

[Кадош]

Кадош, Кадош...какая наивная попытка с Вашей стороны свою способность сливаться переложить на меня.

Вам бы, кроме Библии, ещё что-нибудь о логическом мышлении почитать.

Вы некорректно поставили вопрос в теме. Нет однозначного ответа у меня. Леопольд Вам тоже об этом говорил.

Вот смотрите! Первое Ваше утверждение:
"свою способность сливаться переложить на меня."

А вот второе:
"Вы некорректно поставили вопрос в теме. Нет однозначного ответа у меня. Леопольд Вам тоже об этом говорил."

Книжку по логике, прочитать нужно-то Вам, а не мне!
Потому как слились-то Вы, но пытаетесь на меня переложить свое неумение логически мыслить и давать нормальные ответы.

- - - Добавлено - - -

Нет не перестал. Но у нас другая, милосердная огласовка - Иисус, а не Иегова.

Возможно Вам это неизвестно, но ЙХВХ всегда проявление МИЛОСТИ БОГА в нашем мире.

Но это же явно о Иудеях написано.

для антисемитов - да! У них все про евреев, что плохое. Они=-то себя лучшими считают.
Но на самом деле обо ВСЕХ!!!! И об иудеях, и об Вас, и обо мне!

Язычники же до Христа и не имели славы.

С чего-бы? А Ной кем был? иудеем? Вы не понимаете Писания...

У неевреев отродясь славы не было.

Скажите это Ною, или Малки-Цалеку, или Иофору - тестю Моисея, или Авелю...
Скажите им... успехов...
Далее не отвечаю, уж извините, Вы ведь даже на ровном месте спотыкаетесь...
Да благословит Вас Господь, да откроет Он Вам глаза!

[nikolay-dreamer]

Возможно Вам это неизвестно,

Неизвестно это Вам, поскольку Вы не знаете иудейскую устную традицию.

но ЙХВХ всегда проявление МИЛОСТИ БОГА в нашем мире.

Нет не всегда, и не пытайтесь ввести людей в заблуждение как это делают СИ.

И так во времена Авраама, огласовка Иегова еще не была убойной по причине
ненаполненности меры беззаконий (Быт 15.16) язычников. А во времена Моисея,
огласовка Иегова стала убойной для язычников и спасительной для Израиля до тех пор,
пока не наполнилась мера беззаконий Израильтян.

Наши мудрецы рассказывают, что, пока должность первосвященника занимал Шимон ацадик, признаки Небесной благосклонности проявлялись каждый год.
Жребий с надписью «Ашему» непременно попадал Шимону ацадику в правую руку, тогда как после его кончины он иногда оказывался в левой руке первосвященника.
Более того, багряная нить, привязанная ко входу в Святилище, чудесным образом белела, когда козла, отправленного к Азазелю, сбрасывали в пропасть, Б-жественный знак прощения грехов, совершенных евреями.

Но после смерти Шимона ацадика нить лишь изредка становилась белой.
После смерти Шимона Ацадика в Храме больше не произносилось четырехбуквенное Имя Всевышнего,
обладающее особой святостью.

Публикуется с разрешения издательства " Швут Ами

для антисемитов - да! У них все про евреев, что плохое. Они=-то себя лучшими считают.
Но на самом деле обо ВСЕХ!!!! И об иудеях, и об Вас, и обо мне!

Таким образом, Вы признаете, что Израиль лишен славы ?

С чего-бы? А Ной кем был? иудеем? Вы не понимаете Писания...

Ной не имел славы. Благодать и слава (Быт 1.3) - это разные уровни святости.
Бог открылся Моисею, как Бог Авраама, Исаака, Иакова,
но не Ноя, лицо которого не светилось как у Моисея.

И сказано, что было славно служение убойной букве Декалога (2Кор 3.7), но не заповедям бней Ноах.

Скажите это Ною,

Уже сказал.

или Малки-Цалеку,

Мелхиседек считается Сам Иисус.

или Иофору - тестю Моисея, или Авелю...

И про славу Авеля тоже ничего не сказано.
Сказано только про славное служение каменному Декалогу.
И иудейская традиция учит, что Храм или Мишкан - обязательное условие
для присутствия славы Шхины (Исх 25.8).

И еще сказано, что закон детоводитель ко Христу, а не заповеди бней Ноах.

[Сергий 69]

Вот смотрите! Первое Ваше утверждение:
"свою способность сливаться переложить на меня."

А вот второе:
"Вы некорректно поставили вопрос в теме. Нет однозначного ответа у меня. Леопольд Вам тоже об этом говорил."

Всё правильно. Вы не только приписываете свою способность сливаться другим, но ещё и некорректно ставите вопросы, а потом удивляетесь - и почему люди так неохотно голосуют.