Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

[serenkiy081]

Да, что вы?!
А какая связь времен, когда Иисус по Воскресению Своему, указывает ученикам в написанное о Нем в законе Моисея, о чем сказано так,
-надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

А Вы и в самом деле связали во времени и в пространстве ДВЕ разные Пасхи ???
Чудак Вы, однако
Первообраз должен соответствовать прообразу.

В этой связи вопрос, Иисус указывая на закон Моисея в качестве какого ОБРАЗА предстает в написанном о Нем?

Андрей, у Вас нарушены все связи, начиная с причинно-следственной
Как Первообраз(Сын Божий) так и Прообраз(Однолетний непорочный ягнёнок) - выступают в качестве Спасительной одноразовой в истории жертвы.
1) Кровь бяшки стала единственным способом спасения от неминуемой смерти евреев, находящихся в Египетском рабстве.
2) Кровь Божьего Сына омывает и освобождает любого грешника от рабства греха ведущего к вечной погибели.

как вы читаете закон, на который сами ссылаетесь, а теперь показать не можете или не хотите.
Не хорошо так поступать в среде верующих, Сергей.

Только ради Вас:
5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
(Левит 23)

Покажите в стихах выше, о каких " СЕМЬ ПАСХАЛЬНЫХ ДНЕЙ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ ... (далее по тексту) " вы говорите?

Текст Второзакония это подтверждение написанному в тексте книги Левит.

[Всякий..]

А Вы и в самом деле связали во времени и в пространстве ДВЕ разные Пасхи ???
Чудак Вы, однако

А вы и в самом деле не видите того, что на эту связь времен указывает Христос ученикам Своим?
О чем и сказано здесь, читаем еще раз, -

43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.
(Лук.24:43-48)

Вам осталось только понять то, о чем я вам прежде уже говорил, - что Иисус указывает ученикам на закон Моисея,
в котором написано о Нем.
О чем прямо и недвусмысленно сказано, - " так написано, и так надлежало пострадать Христу, ...".

О том и спросил вас,-

В этой связи вопрос, Иисус указывая на закон Моисея в качестве какого ОБРАЗА предстает в написанном о Нем?

На что конечно вы не смогли ответить, да и вряд ли, при наличии покрывала, о котором Павел говорит так,
-

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Кор.3:14-16)

Вот вам, элементарная связь времен, причин и следствия!

Андрей, у Вас нарушены все связи, начиная с причинно-следственной
Как Первообраз(Сын Божий) так и Прообраз(Однолетний непорочный ягнёнок) - выступают в качестве Спасительной одноразовой в истории жертвы.
1) Кровь бяшки стала единственным способом спасения от неминуемой смерти евреев, находящихся в Египетском рабстве.
2) Кровь Божьего Сына омывает и освобождает любого грешника от рабства греха ведущего к вечной погибели.

Сергей, показывать и доказывать в вопросах веры, следует Писанием, а не представлениями от вымыслов человеческих.
Если сказано, что так и там написано о Нем, вот и покажите в Писании, как вы то там видите, читаете и понимаете, а не пустыми самоуверениями себя и других.

Только ради Вас:

5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
(Левит 23)

Вот видите, можете ведь, когда захотите.
Но не только ради меня, но и ради вас самого надеюсь пойдет на пользу..
Я вас спрашивал о Пасхе совершенной в Египте, за год до установления скинии собрания и служение Левитов при ней..., и разницу о времени я вам пояснял..
Например скажите Сергей, когда Моисей и Илия беседовали с Ним об ИСХОДЕ, о чем сказано так, -

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:30,31)

то ИСХОД сей, как мы видим, совершается через Пасху, как и при Моисеи в Египте.
Теперь вопрос, вы можете сказать, в чем принципиальное отличие совершаемой Пасхи в Египте (Исход 12), от Пасхи совершаемой по установлению скинии (Левит 23)?

[serenkiy081]

А вы и в самом деле не видите того, что на эту связь времен указывает Христос ученикам Своим?

Христос сказал, что о Его миссии Спасителя и Примирителя было пророчески предсказано.

О чем и сказано здесь, читаем еще раз, -Вам осталось только понять то, о чем я вам прежде уже говорил, - что Иисус указывает ученикам на закон Моисея,
в котором написано о Нем.

Но Моисей рассказал о бяшке, кровь которой послужила спасение от неминучей смерти.
И эта бяшка не воскресала на третий день

О чем прямо и недвусмысленно сказано, - " так написано, и так надлежало пострадать Христу, ...".

Серьёзно ? И Вы надеялись на то, что я не спрошу простого вопроса о том, что бы Вы показали ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО у Моисея ?
Андрей, Вас очередной раз умакнули в то место, где Вы нагадили. С чем Вас и поздравляю.

О том и спросил вас,На что конечно вы не смогли ответить, да и вряд ли, при наличии покрывала, о котором Павел говорит так,
- Вот вам, элементарная связь времен, причин и следствия!

Я не в курсе, о каком покрывале на моих глазах Вы тут пробалтались но я в очередной раз раскрыл Вашу глупость:
Сначала Вы правильно процитировали Иоан. 19:14.
Задали ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос:
- О какой Пасхе говорит Иоанн, если Пасху, приготовленную учениками 14 Нисана, съели прошлым вечером на Пасхальном Седере ?
Я ответил, процитировав Писанием, что представляет из себя эта Пасха.

Дальше Вас угораздило совершить абсолютно идиотскую выходку, в виде «Перла» о том, что 15 Нисана в Вашем представлении приходится раньше чем 14 Нисана.
И при это Вы просили показать Писанием календарный день Праздника Пасхи.
Я показал. И вот
Ваша реакция

Вот видите, можете ведь, когда захотите.

Вас самого себя не стыдно ???
(Я бы на Вашем месте застрелился)

Я вас спрашивал о Пасхе совершенной в Египте, за год до установления скинии собрания и служение Левитов при ней..., и разницу о времени я вам пояснял..

Ничего, кроме бредовых идей Вы не показывали

Например скажите Сергей, когда Моисей и Илия беседовали с Ним об ИСХОДЕ,
то ИСХОД сей, как мы видим, совершается через Пасху, как и при Моисеи в Египте.

Чттатель НЕ Идиот из этого сюжета на «горе Преображения» понимает только один духовный смысл:
Моисей, как представитель ЗАКОНА и Илия, как представитель ПРОРОКОВ подтвердили своим присутствием то, что Иисус действительно ТОТ, Который исполнит предречённую о Нём миссию.
Его смерть ИСХОД (т.е. смерть на Голгофе) - то, ради чего Он пришёл в мир.

Теперь вопрос, вы можете сказать, в чем принципиальное отличие совершаемой Пасхи в Египте (Исход 12), от Пасхи совершаемой по установлению скинии (Левит 23)?

Уже писал, и повторю:
1) Сама Пасха, как исторический момент и
2) Пасха, как учреждённый Богом ПРАЗДНИК - это разные во времени пространстве действия.
Не спрашивайте меня больше этот ГЛУПЫЙ вопрос.

[iromany]

К вопросу о Пасхе

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах... (Мат 23:9)
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя?...

50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне... и матерь. (Мат 12:48,50)

Теперь далее:

24 Итак закон был для нас детоводителем... (Гал 3:24)

13 Всякий питаемый молоком... младенец... (Евр 5:13)

5 Агнец у вас должен быть... от коз... (Исх 12:5)

19... Не жарь (вари) козленка в молоке матери(! - а я предупреждал Вас) его... (Исх 23:19)

8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне...

9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне... (Исх 12:8-9)

23 И он сказал им: вот(!) что(!) сказал(!) Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, (это!) пеките, и что надобно варить,(это!) варите сегодня... (Исх 16:23)

10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне...(Исх 12:10)


Самое интересное, что реально ничего не осталось до утра, чудеса какие-то)) как это возможно написать в исполнение ума не приложу-магия...

Так что утро уже...

Самое интересное, что ман(а) с арамейского это тарелка-место собрания блюда-блюдо...

25 И сказал Моше: Ешьте это(что(!)) ) сегодня, ибо суббота сегодня Господу...(Исх 16:25)

25 Увы вам.... что очищаете извне чаши и блюда... (Мат 23:25)

58 Этот есть хлеб с неба сошедший, не так как съели отцы и умерли; поедающий этот хлеб будет жить во век... (Ин 6:58)

К пониманию :

25... Хочу чтобы тотчас дал мне на блюде(тарелка) голову Иоанна Крестителя...(Мар 6:25)

[serenkiy081]

1 Через ДВА ДНЯ [надлежало] быть [празднику] Пасхе и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
(Мар.14:1)

ВОТ ЭТИ 2 ДНЯ

Вот ПЕРВЫЙ ДЕНЬ:
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца]
пошли ученики Его приготовили пасху.

То есть по Вашему расчудесному подсчёту дней - ученики приготовили Пасху 12 Нисана, за два дня до Иудейской Пасхи, которая учреждена Самим Богом на 14 Нисана ?





Вот ВТОРОЙ ДЕНЬ:

17 Когда НАСТАЛ ВЕЧЕР, Он приходит с двенадцатью.
(Мар.14:12-17)

То есть в словосочетании «НАСТАЛ ВЕЧЕР» - Вам моча в голову ударила посчитать за этой фразой начало новых суток в Еврейском календаре ?
То есть это уже 13 Нисана ?
Андрей, а у Вас все дома ???

СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ - ПАСХА и СУББОТА встретились.

Чтоооо ???? Ещё одна Пасха ?
Звоните 03 !!!

42 И как уже НАСТАЛ ВЕЧЕР (Суббота), - потому что была пятница, то есть [день] перед субботою, -
(Мар.15:42)

А это что ещё один СЛЕДУЮЩИЙ день ???

... и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
(Исх.34:25)
Поутру, этой же Субботы и дня Пасхи, - Воскресение Иисуса!

При чём тут немцы, когда молнией свинью убило
Андрей, Ваш бестолковый «винегрет» хоть и забавный, но приедается быстро

[Всякий..]

Христос сказал, что о Его миссии Спасителя и Примирителя было пророчески предсказано.

Потому и спросил вас,

Сообщение от Всякий..
В этой связи вопрос, Иисус указывая на закон Моисея в качестве какого ОБРАЗА предстает в написанном о Нем?

Или вот к примеру, как Павел дает толкование написанного о Христе в том же Писании так, -

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; каменьже был Христос.
(1Кор.10:3,4)

и далее Павел продолжая свои рассуждения добавляет, -

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

Скажите, Сергей, если Камень был Христос, о чем Павел недвусмысленно утверждает, то в ОБРАЗЕ Пасхального АГНЦА, как есть посвящение в ТАЙНУ, мог послужить Христос -" ... вчера , сегодня во веки Тот же (Евр.13:8)", - о котором прямо сказано,

7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)

?

Но Моисей рассказал о бяшке, кровь которой послужила спасение от неминучей смерти.
И эта бяшка не воскресала на третий день

Сергей, Воскресение Христа, происходит внутрь человеков веры, как и рождение Его, так и время страдания со Христом происходит внутрь, прежде чем откроется вход в ЦБ, -

8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(2Пет.1:8-11)

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
(2Пет.1:19)

Видите, где происходит познание и вход в ЦБ, как и Воскресение Его в сердцах верующих?!

Я не в курсе, о каком покрывале на моих глазах Вы тут пробалтались но я в очередной раз раскрыл Вашу глупость:
Сначала Вы правильно процитировали Иоан. 19:14.
Задали ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос:
- О какой Пасхе говорит Иоанн, если Пасху, приготовленную учениками 14 Нисана, съели прошлым вечером на Пасхальном Седере ?
Я ответил, процитировав Писанием, что представляет из себя эта Пасха.

Дальше Вас угораздило совершить абсолютно идиотскую выходку, в виде «Перла» о том, что 15 Нисана в Вашем представлении приходится раньше чем 14 Нисана.
И при это Вы просили показать Писанием календарный день Праздника Пасхи.
Я показал. И вот
Ваша реакция Вас самого себя не стыдно ???
(Я бы на Вашем месте застрелился)

Ваши словесные манипуляции, в ответах по вопросам Писания вам не помогут.
По факту, я до сих задаю один и тот же вопрос, от разносторонности которого суть не меняется, -
И так, мой вопрос был к вам, -

Сообщение от Всякий..
Теперь вопрос, вы можете сказать, в чем принципиальное отличие совершаемой Пасхи в Египте (Исход 12), от Пасхи совершаемой по установлению скинии (Левит 23)?

На который по сути вопроса вы не отвечаете, а только изображаете видимость, -

Уже писал, и повторю:
1) Сама Пасха, как исторический момент и
2) Пасха, как учреждённый Богом ПРАЗДНИК - это разные во времени пространстве действия.
Не спрашивайте меня больше этот ГЛУПЫЙ вопрос.

И если б это было не так, то к чему в который раз вы делаете эту приписку, не задавать вам этот вопрос?!

Тогда как вопрос, максимально конкретный, в сопоставлении мест Писания между собою, то соответственно и ответ на этот вопрос имеет конкретное смысловое содержание.

Но как говорится маемо що маемо, и потому уточняющий вопрос, по вашему якобы ответу, -
Вы ответили, -

Пасха, как учреждённый Богом ПРАЗДНИК

Скажите, Сергей, - в какое время дня 14го ниссана, - священникам предписано, учреждено заколать Пасху?

[Всякий..]

То есть по Вашему расчудесному подсчёту дней - ученики приготовили Пасху 12 Нисана, за два дня до Иудейской Пасхи, которая учреждена Самим Богом на 14 Нисана ?
Вот ВТОРОЙ ДЕНЬ:
То есть в словосочетании «НАСТАЛ ВЕЧЕР» - Вам моча в голову ударила посчитать за этой фразой начало новых суток в Еврейском календаре ?
То есть это уже 13 Нисана ?
Андрей, а у Вас все дома ???

СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ - ПАСХА и СУББОТА встретились.
Чтоооо ???? Ещё одна Пасха ?
Звоните 03 !!!

А это что ещё один СЛЕДУЮЩИЙ день ???

При чём тут немцы, когда молнией свинью убило
Андрей, Ваш бестолковый «винегрет» хоть и забавный, но приедается быстро

Не знаю точно, но в вашем случае видимо прав был Овертон.
По его концепции в отношении вас, осталось только определить стадию в процессе которой вы теперь находитесь,
до принятия нормы, -

Немыслимые
Радикальные
Приемлемые
Разумные
Стандартные
Действующая норма

.

Что б не оставлять вас без размышления над Писанием, добавлю.
Вот сказано, -

2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
(Деян.17:2,3)

Скажите, Сергей, последовательная близость в тексте, как ТРИ СУББОТЫ и период Пасхальных дней в проповеди Павла, это намеренное изложение смысловой взаимосвязи ТРЕХ СУББОТ в период Пасхи Христовой или же
говорится о календарных субботах в ряду которых (через семь дней) происходят собрания верующих?

[Всякий..]

Просто удивительно... - как это у Вас получается ... - цитировать текст и не видеть, как сказанное в этом тексте явно противоречит Вашей же точке зрения...

Из текстов выше (даже конченный идиот) сможет составить хронологию:
1) Сначала Пасха (14 Нисана), которую приготовили ученики по Закону, которую Иисус хотел сьесть.
2) Только потом - Его СТРАДАНИЯ на кресте.
3) И только потом Его воскресение на ТРЕТИЙ ДЕНЬ после Его СТРАДАНИЙ.

Уточните, Сергей, вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

[serenkiy081]

Потому и спросил вас,

Или вот к примеру, как Павел дает толкование написанного о Христе

Андрей, отямьтесь
Зачем Вам сейчас толкования Павла, Петра или ещё кого то ???
Вы сослались на Закон (пятикнижие) Моисея, в котором, яко бы, Моисей пророчески описал страдания Агнца. Не я же Вам за язык тянул
Теперь вот Вы мечетесь в надежде, что я пропущу это между ушей и не попрошу дать ссылки на Закон, где бы это описание прочесть. Спросил А что толку
Опять Вы написали много, но как всегда не по существу вопроса.
Так и живём.

в том же Писании так, -
и далее Павел продолжая свои рассуждения добавляет, -

Скажите, Сергей, если Камень был Христос

Христос описан и в других образах:
Дверь, Лоза, Свет, Пастух, и даже (как)Вор и ни какой тут тайны

Сергей, Воскресение Христа, происходит внутрь человеков веры, как и рождение Его, так и время страдания со Христом происходит внутрь, прежде чем откроется вход в ЦБ

Видите, где происходит познание и вход в ЦБ, как и Воскресение Его в сердцах верующих?!

Вижу. И что ???
При чём тут милиция, когда гром порося убил ???
Вы проговорили всякой хрени о конкретных днях календаря и о делах давно минувших дней в истории.
А я просто пытаюсь поставить всё на свои места согласно здравого смысла, элементарной логики и, как не странно - программы СОШ

Ваши словесные манипуляции, в ответах по вопросам Писания вам не помогут.

Это Вас мои ответы ставят в весьма неудобную позу

По факту, я до сих задаю один и тот же вопрос, от разносторонности которого суть не меняется, -
И так, мой вопрос был к вам, -
На который по сути вопроса вы не отвечаете, а только изображаете видимость

А Вы проделайте эксперимент:
Скопируйте Ваш вопрос - мой ответ. Создайте новую тему и
Понаблюдайте за точкой зрения участников.
А я повторю, что принципиальной разницей двух жертвоприношений есть то, что :
- Агнец, закланный в Египте 14 Нисана (Исход 12) - это единственное историческое событие.
- Агнец, закланный священником в скинии ( а позже в Храме) 14 Нисана (Левит 23) - это ежегодный Праздник, учреждённый самим Богом.

И если б это было не так, то к чему в который раз вы делаете эту приписку, не задавать вам этот вопрос?!

Всё - ТАК!!!
Вопрос - глупый, после того, как на него был дан ответ.

Тогда как вопрос, максимально конкретный, в сопоставлении мест Писания между собою, то соответственно и ответ на этот вопрос имеет конкретное смысловое содержание.

И о смысле Праздника - сам Господь сказал, что это служило напоминанием будущим поколениям о событии выхода их предков из Египетского рабства.

Но как говорится маемо що маемо

Вам сильно подпирает с моими ответами и Вам ничего не остаётся, как продолжать каламутить в теме:

Скажите, Сергей, - в какое время дня 14го ниссана, - священникам предписано, учреждено заколать Пасху?

Теперь Вы (на лету) спрашиваете о конкретике времени самого процесса закалания
А после ответа - Вас угораздит спросить имя и фамилию этого священника
У меня уже был подобный случай, когда один придурок требовал указать имя священника, которого убил Епифан в своё время

[serenkiy081]

Не знаю точно, но в вашем случае видимо прав был Овертон.
По его концепции

Андрей, Вам бы лучше отвечать за свои выкаблусы
А мне на какого то там Овертона и его концепции - плавать с высокой крыши.

Скажите, Сергей, последовательная близость в тексте, как ТРИ СУББОТЫ и период Пасхальных дней в проповеди Павла, это намеренное изложение смысловой взаимосвязи ТРЕХ СУББОТ в период Пасхи Христовой или же
говорится о календарных субботах в ряду которых (через семь дней) происходят собрания верующих?

Вы опять за своё
Речь идёт о календарных субботах в ряду которых (через семь дней) происходят собрания верующих?
Логика элементарная говорит о том, что три Субботы кряду - в принципе не может быть. Кроме больного воображения некоторых читателей

[Всякий..]

Андрей, отямьтесь
Зачем Вам сейчас толкования Павла, Петра или ещё кого то ???
Вы сослались на Закон (пятикнижие) Моисея, в котором, яко бы, Моисей пророчески описал страдания Агнца. Не я же Вам за язык тянул
Теперь вот Вы мечетесь в надежде, что я пропущу это между ушей и не попрошу дать ссылки на Закон, где бы это описание прочесть. Спросил А что толку
Опять Вы написали много, но как всегда не по существу вопроса.
Так и живём.

Христос описан и в других образах:
Дверь, Лоза, Свет, Пастух, и даже (как)Вор и ни какой тут тайны

Агнец, есть тайна - Христос, посвященные в эту тайну есть Избранные Богом, как Моисей к примеру, которому Бог явлен, через Откровение и по посвящению в тайну откровения Божия и веру истине в явлении Его, происходят и последующие избрания.
О том и написал Павел так,

24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
(Евр.11:24-30)

Теперь скажите, Моисей имел соучастие со Христом в Его страданиях, что и ныне предписано всем верующим, совершающим переход от ветхого к новому осмыслению всего по Писанию?
Ведь, еще раз повторяю, -

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

И потом вы говорите,

Христос описан и в других образах:
Дверь, Лоза, Свет, Пастух, и даже (как)Вор и ни какой тут тайны

Прочитать об этом, конечно же нет никакой тайны, пока на прочитанное вами, по изволению Свыше, вам не дано будет Откровение Божее, о сути и смысле всего написанного.
Скажем так, БУКВА Писания, является разделяющей границей между представлениями и домыслами о Боге и настоящей истине, которую Бог кому хочет, тому открывает.
В этом и заключается процесс посвящения в тайну Откровения Иисуса Христа.
Для того и сказано, про читающих ОБРАЗЫ в Писании, как притчу, но не разумеющих тайн ЦБ -

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:11-15)

И тот максимум, который может знать читающий Писание без Откровение, есть мудрость человеческая, -

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор.2:4-8)

Вот и вы, исповеданием уст своих, свидетельствуете о своем причастии к числу не познавших сокровенную истину Писания, как и множество содержащихся в плену порабощения вещественным началам.

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал.4:1-7)

Вы осознаете, что сказанное выше, говорит об исходе из ментального Египта, стадию и период которого проходят все без исключения однажды вставшие на путь веры?

11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
(Рим.13:11,12)

Вижу. И что ???
При чём тут милиция, когда гром порося убил ???
Вы проговорили всякой хрени о конкретных днях календаря и о делах давно минувших дней в истории.
А я просто пытаюсь поставить всё на свои места согласно здравого смысла, элементарной логики и, как не странно - программы СОШ

Вот вот.. с этим вы и живете...
Теперь скажите, Сергей, на время и обстоятельства о котором сказано в стихе ниже, -

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

сегодня может указывать Дух Христов на дни и время страдания с Ним за воспринятую от Него истину?

Сообщение от Всякий..
Скажите, Сергей, - в какое время дня 14го ниссана, - священникам предписано, учреждено заколать Пасху?

А после ответа - Вас угораздит спросить имя и фамилию этого священника
У меня уже был подобный случай, когда один придурок требовал указать имя священника, которого убил Епифан в своё время

Все необходимые имена и фамилии указаны в Писании, другого от вас не требуется.. И печальный ваш опыт из общения с придурками, есть излишнее предубеждение.

И так, вы вновь и вновь.. уходите от ответа на один и тот же вопрос ..
И здесь, тот же неответ от вас, -

Просто удивительно... - как это у Вас получается ... - цитировать текст и не видеть, как сказанное в этом тексте явно противоречит Вашей же точке зрения...

Из текстов выше (даже конченный идиот) сможет составить хронологию:
1) Сначала Пасха (14 Нисана), которую приготовили ученики по Закону, которую Иисус хотел сьесть.
2) Только потом - Его СТРАДАНИЯ на кресте.
3) И только потом Его воскресение на ТРЕТИЙ ДЕНЬ после Его СТРАДАНИЙ.

Уточните, Сергей, вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

С ваших же слов, если - "(даже конченный идиот) сможет составить хронологию", то почему же вы по той же хронологии от вас не можете ответить на вопрос?

- Сергей, уточните, - вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

[serenkiy081]

Агнец, есть тайна - Христос, посвященные в эту тайну есть Избранные Богом, как Моисей к примеру

Дальше по Вашему многословному бла-бла-бла тексту ни о чём - я только глазками пробежал
И ни разу не нашёл ссылки на Пятикнижие Моисея, где русским по белому было бы описание пророчества о СТРАДАНИЯХ Мессии.
Андрей, Вас опять натыкали носом туда, где Вы нагадили

И так, вы вновь и вновь.. уходите от ответа на один и тот же вопрос
вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

Ё-маё Ну сколько Ж можно.
Сделайте уже где нибудь наколку моего ответа что ли
Седер (Праздничный Пасхальный Ужин) начинается Зашедшим Солнцем. С этого времени съедается зажаренный ягнёнок со всеми предписаниями о нём.
Итак - это начало 15 Нисана.
15 Нисана !!!
Не спрашивайте меня больше этот ГЛУПЫЙ вопрос. Ладно ?

А то, что Вас угораздило вот в этой фразе у Матфея:
- Когда же настал вечер
под словом «ВЕЧЕР» понять «НАЧАЛО новых суток», - то самой настоящей КЛИЗМОЙ для Вашего воображения станет точно такой же оборот речи у Марка:
- И как уже настал ВЕЧЕР сняв Его, обвил плащаницею, и положил Его во гробе, который был высечен в скале, и привалил камень к двери гроба.

Вы же понимаете, Андрей, что только самому конченному идиоту придёт в голову мысль, будто бы Иосиф устроил похороны Иисуса в наступившую Субботу, то есть ПО ЗАХОДУ СОЛНЦА.
На сём желаю Вам здравствия физического и умственного.

[Всякий..]

Дальше по Вашему многословному бла-бла-бла тексту ни о чём - я только глазками пробежал
И ни разу не нашёл ссылки на Пятикнижие Моисея, где русским по белому было бы описание пророчества о СТРАДАНИЯХ Мессии.
Андрей, Вас опять натыкали носом туда, где Вы нагадили

Сергей, ваши хотелки тут не работают, потому как сказано, -

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читаютМоисея, покрывало лежит на сердце их;
(2Кор.3:14,15)

И бездумно пробежать глазками, как и все у вас по Писанию, так же не в коня корм, что бы осознать сказанное Павлом здесь, -

24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством,нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
(Евр.11:24-28)

Что это для вас?! Ровно счетом НИЧЕГО! Тогда как здесь, суть и смысл сказанного всего написанного в ЗАКОНЕ МОИСЕЕВОМ, чего вам ослепленным умом и не видно. Где сколько не покажи вам, вы не видите, и пока видеть не можете.

Потому и обращаюсь к вам с вопросами по смыслу текста книг НЗ, где и отображается внутренний смысл и содержание ЗАКОНА МОИСЕЕВА.
Согласно чего, вы более не сможете сказать, тут вижу, а тут не вижу...

Сообщение от Всякий..
И так, вы вновь и вновь.. уходите от ответа на один и тот же вопрос
вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

Ё-маё Ну сколько Ж можно.
Сделайте уже где нибудь наколку моего ответа что ли
Седер (Праздничный Пасхальный Ужин) начинается Зашедшим Солнцем. С этого времени съедается зажаренный ягнёнок со всеми предписаниями о нём.
Итак - это начало 15 Нисана.
15 Нисана !!!
Не спрашивайте меня больше этот ГЛУПЫЙ вопрос. Ладно ?

Ну как же не спрашивать, мы ведь только начали..)
То есть, заклание Агнца Божьего (Пасха Христос), по вашему мнению, совершилось по захождению солнца 15 ниссана, так?

А то, что Вас угораздило вот в этой фразе у Матфея:
- Когда же настал вечер
под словом «ВЕЧЕР» понять «НАЧАЛО новых суток», - то самой настоящей КЛИЗМОЙ для Вашего воображения станет точно такой же оборот речи у Марка:
- И как уже настал ВЕЧЕР сняв Его, обвил плащаницею, и положил Его во гробе, который был высечен в скале, и привалил камень к двери гроба.

Вы же понимаете, Андрей, что только самому конченному идиоту придёт в голову мысль, будто бы Иосиф устроил похороны Иисуса в наступившую Субботу, то есть ПО ЗАХОДУ СОЛНЦА.
На сём желаю Вам здравствия физического и умственного.

Сергей, а где в законе та норма, согласно которой в связи с погребением в субботу имеется запрет?

[serenkiy081]

Сергей, ваши хотелки тут не работают

Эти, как Вы выразилась "Хотелки" - есть принцип ведения ДИалога: Вопрос - Ответ.
Вы же находитесь не на кафеде, с которой можно МОНОложить толпе зевак.

...потому как сказано

В указанном Вами тексте сказано не о том, как Вашей хотелке взбрело

И бездумно пробежать глазками, как и все у вас по Писанию,

Чья б корова мычала...
Вам напомнить как бездумно и извращённо Вы читаете тексты ?

суть и смысл сказанного всего написанного в ЗАКОНЕ МОИСЕЕВОМ, чего вам ослепленным умом и не видно.

В сути и смысле сказанного в ЗАКОНЕ МОИСЕЕВОМ - мой пытливый ум
обнаружил простую вещь:
Закон обнажил человека в его абсолютном духовном банкротстве. Евангелие показало путь спасения от неминуемого справедливого Божьего суда.

Потому и обращаюсь к вам с вопросами по смыслу текста книг НЗ, где и отображается внутренний смысл и содержание ЗАКОНА МОИСЕЕВА.

Андрей, по Вашей супер-пупер интерпретации ниже следующие слова Спасителя должны были бы звучать примерно так:
44 вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о СТАДАНИЯХ Моисея, как прообразе Моего СТРАДАНИЯ.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: Как написано о Моисее, так надлежало пострадать и Христу. Но в отличие от Моисея - Христу надлежало ещё и воскреснуть из мёртвых в третий день.

Сергей, а где в законе та норма, согласно которой в связи с погребением в субботу имеется запрет?

Вопрос глупый...
Найдите любой Портал Иудейского плана и задайте этот вопрос. Услышите однозначный ответ...
А пока всё остаётся по прежнему:
- Накануне Субботы, сразу же после смерти Иисуса, Иосиф, получив разрешение от Римской власти - снял Его с креста и похоронил (убитого) до Захода Солнца в гробнице и привалил камень.

[Всякий..]

...

Сообщение от serenkiy081

Сообщение от Всякий..
И так, вы вновь и вновь.. уходите от ответа на один и тот же вопрос
вечеря Иисуса с учениками была по наступлению (вечера) дня 14 ниссана или 15 ниссана?

Ё-маё Ну сколько Ж можно.
Сделайте уже где нибудь наколку моего ответа что ли
Седер (Праздничный Пасхальный Ужин) начинается Зашедшим Солнцем. С этого времени съедается зажаренный ягнёнок со всеми предписаниями о нём.
Итак - это начало 15 Нисана.
15 Нисана !!!
Не спрашивайте меня больше этот ГЛУПЫЙ вопрос. Ладно ?

Ну как же не спрашивать, мы ведь только начали..)

То есть, заклание Агнца Божьего (Пасха Христос), по вашему мнению, совершилось по захождению солнца 15 ниссана, так?

... ...

И где ответ на вопрос?!