Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #2866
    Сообщение от Всякий..
    Я не один такой, -
    Лингвистический и экзегетический ключ (Роджерс)
    προ (#4574) до. Об использовании этого предлога здесь см. М, 100f. εξ ημερων του πασχα "за шесть дней до пасхи".
    Это может указывать, что осталась неделя до принесения истинного Пасхального Агнца, то есть Иисуса.


    Сообщение от Всякий..
    Конечно сказано, вот же

    και И διαγενομένου прошедшей τοũ σαββάτου субботы Μαρία Мария η Μαγδαληνη Магдалина και и Μαρία Мария η [τοũ] Ιακώβου [мать] Иакова και и Σαλώμη Саломи ηγόρασαν купили αρώματα благовония ίνα чтобы ελθοũσαι пришедшие αλείψωσιν они помазали αυτόν. Его. " (Мк. 16:1)
    Как Вас угораздило так читать ???
    Здесь ясно говорится, что Суббота, как Седьмой день Недели прошёл и Они приготовили что нужно и пошли ко гробу очень рано в Первый (день) Недели.



    Сообщение от Всякий..
    Смотрим в прошедшую Субботу,
    "είπεν Сказал οũν итак ο Ιησοũς, Иисус, Αφες Оставь αυτήν, её, ίνα чтобы εις на την ημέραν день τοũ ενταφιασμοũ погребения μου Моего τηρήση̣ она сохранила αυτό· его; " (Ин. 12:7)
    Во-первых:
    Здесь ничего не сказано о Субботе. В какой день она выпала - можно легко обнаружить из хронологии событий, в которой ясней ясного прописан День ПЕРЕД Субботой с соответствующим Предлогом, который Вы так старательно обнаружили в предыдущем сообщении.
    Прописана Суббота, которую женщины исполнили по Заповеди.
    Прописан День Воскресения Иисуса.

    Во-вторых:
    У Вас действительно - заворот мозгов
    День смерти и погребения согласно Евангелия - был в Шестой день Недели.

    В- третьих:
    Мария присутствовала у гробницы во время ритуала бальзамирования трупа.
    взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
    60 и положил его в новом своём гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.
    61 Была же там Мария Магдалина
    (Евангелие от Матфея 27)

    В-четвёртых:
    У Вас совершенно отсутствует логика (элементарная).
    Задайте простой вопрос:
    Как можно использовать бальзам в день похорон, если его использовали за неделю до этих самых похорон ?



    Сообщение от Всякий..
    День погребения, тот самый день, когда и пошла Мария помазать Его, где и сказано о прошедшей Субботе.
    Это только в Вашем больном воображении.
    А по хронологии, предоставленной в Евангелии - день 8 Нисана, от которого идёт отсчёт шести дней до Пасхи - есть Шестой день Недели.
    До Вас и тут не дошло, что это день так же является προσάββατον то есть День ПЕРЕД Субботой.




    Сообщение от Всякий..
    Между Субботой и Субботой шесть дней, не так ли?
    Так. Но что этот факт даёт Вам в данном случае ?
    Про Субботу в (Иоан. 12:1) - нет даже намёка. Не глупый читатель сообразит о названии дней из дней смерти и погребения Иисуса.



    Сообщение от Всякий..
    Ученые - лингвисты так и записали, ПЕРВЫЙ (ДЕНЬ) СУББОТЫ.
    Неа И тут мимо
    Ученые - лингвисты так и записали, ПЕРВЫЙ (день) НЕДЕЛИ
    (то бишь Суббот во Множ. числе)
    Недели НЕ Праздничные обозначаются совершенно другим словом.
    Вам надоть пройти ЛИКБЕЗ




    Сообщение от Всякий..
    Именно после ПЕРВОЙ СУББОТЫ, 1+ 49 дней следует отсчет до дня 50го (включительно), - Левит 23-11.
    Вы и тут нагло врёте
    Написано вот так:
    Следующий День ПОСЛЕ Первой (Жен. род; Ед. число) Суббота сюда никак не катит, а вот слово ,,День (Жен. рода) - в самый раз.
    Как Вы думаете, почему в Евангелие предназначенном для евреев - Матфей написал так:

    Τῇ δὲ πρώτῃ τῶν ἀζύμων
    В первый же опресночный
    (Матфея 26:17

    А в Евангелист Марк для более разношёрстной публики написал вот так:

    Καὶ τῇ πρώτῃ ἡμέρᾳ τῶν ἀζύμων
    И в первый ДЕНЬ опресноков
    (Марка 14:12)

    Как Вы думаете, для чего это вдруг я Вас спросил ?



    Сообщение от Всякий..
    Уже отвечал вам, если день 14 ниссана выпал в один день с Субботою, то когда должно закалать и готовить Пасху?
    Уже спрашивал Вас, с какого перепугу Вы решили, что день Праздника Пасха 14 Нисана (с одной буковой «С») выпадает с Субботой ?



    Сообщение от Всякий..
    Да, по установлению скинии именно так, через год по Исходу из Египта, но Евангелие изложено в свете той задачи, которую я вам озвучил выше и прежде.
    Эта ,,задача родилась только в Вашей голове. В нормальную голову такая хрень залесть не может


    Сообщение от Всякий..
    В этом смысле сказано так,
    18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
    (Исх.12:18)
    О, как!!!
    Дык ить Вы только что сморозили, что опресноки начинаются с дня смерти бедной бяшки А это у Вас вышло на 12 Нисана ( с одной буковой «С»)

    Я же говорю - у Вас заворот мозгов.

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #2867
      Сообщение от serenkiy081
      Как Вас угораздило так читать ???
      Здесь ясно говорится, что Суббота, как Седьмой день Недели прошёл и Они приготовили что нужно и пошли ко гробу очень рано в Первый (день) Недели.
      Сергей вот сказано,
      7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.
      (Иоан.12:7)
      День погребения, это какой день?
      А вот вы здесь пишите, -
      Сообщение от serenkiy081
      День смерти и погребения согласно Евангелия - был в Шестой день Недели.
      ...
      Так. Но что этот факт даёт Вам в данном случае ?
      Про Субботу в (Иоан. 12:1) - нет даже намёка. Не глупый читатель сообразит о названии дней из дней смерти и погребения Иисуса.
      Даже по вашему исчислению в обратном порядке отнимите шесть дней (до Пасхи), - какой день будет?

      Сообщение от serenkiy081
      Следующий День ПОСЛЕ Первой (Жен. род; Ед. число) Суббота сюда никак не катит, а вот слово ,,День (Жен. рода) - в самый раз.

      То есть, вы хотите сказать, что в Левит 23-11 не сказано так, "на следующий день после Первой Субботы"?

      Ведь день Пятидесятницы исчисляется, от дня
      Первой Субботы, в которую Иисус Воскрес плюс 49 дней, как есть по формуле 1+49 согласно с Левит 23-11!
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #2868
        Сообщение от Всякий..
        Сергей вот сказано,
        День погребения, это какой день?
        День смерти и погребения был Шестым Днём Недели, ДеньПЕРЕД Субботой.




        Сообщение от Всякий..
        А вот вы здесь пишите, -
        Даже по вашему исчислению в обратном порядке отнимите шесть дней (до Пасхи), - какой день будет?
        14 Нисана Пасха. Теперь считайте шесть дней:
        13
        12
        11
        10
        9
        8 Нисана (с одной буковой «С») - это день ПЕРЕД Субботой.




        Сообщение от Всякий..
        То есть, вы хотите сказать, что в Левит 23-11 не сказано так, "на следующий день после Первой Субботы"?
        Пора бы Вам уже решить эту нескладушку:
        Следите внимательно за каждым словом и воспользуйтесь уже Вашими волшебными таблицами:
        «Следующий день» - Наречие;
        «Первой» - Прилагательное; Женский род; Ед.ч.; Род.падеж;
        «Суббот» - Существительное; Средний род;
        Множ. ч.; Дат. падеж;
        Вывод:
        В этом словосочетании ЯВНО пропущено слово «День».
        А так как у Вас полностью отсутствует логика в элементарном мышлении, то я сразу же показал ПОДОБНУЮ конструкцию в той же главе:

        4 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в ПЕРВЫЙ (день) МЕСЯЦА да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание;
        (Левит 23)

        Вы будете НЕ приятно удивлены, когда сверите морфологические данные слов «ПЕРВЫЙ» - Женский род;
        «МЕСЯЦ» - Мужской род;

        Однако, такое стечение обстоятельств Вас ни разу не возмутило и Вы, вставленное переводчиками слово «ДЕНЬ» - читаете безо всяких проблем
        И таких подобных этому мест в Писании не очень много, но - есть !!!
        А дойные стандарты - тут не ходют
        Впрочем, для Вас - это норма жизни





        Сообщение от Всякий..
        Ведь день Пятидесятницы исчисляется, от дня
        Сообщение от Всякий..
        Первой Субботы, в которую Иисус Воскрес плюс 49 дней, как есть по формуле 1+49 согласно с Левит 23-11!
        Врёте !!! Нагло врёте !!!
        В день ПОСЛЕ Субботы потрясают Первый Сноп. И от этого дня (Дня Потрясания)
        отсчитывают ровно семь Недель.
        Сорок девятым днём отсчёта будет обязательно Суббота. Следовательно Пятидесятым - обязательно будет Первый День Недели.
        Считайте на пальцах
        1(день потрясания) 234567(Суббота)
        1234567
        1234567
        1234567
        1234567
        1234567
        1234567
        1 - Первый День Недели. Пятидесятый.

        Вы совсем ЗАВРАЛИСЬ
        Последний раз редактировалось serenkiy081; 07 October 2022, 02:51 PM.

        Комментарий

        • iromany
          Ветеран

          • 15 June 2019
          • 5587

          #2869
          Сообщение от Всякий..
          7 ниссана
          ЧЕРЕЗ 6 ДНЕЙ - ПАСХА.
          .
          8 ниссана
          ЧЕРЕЗ 5 ДНЕЙ - ПАСХА.
          .
          9 ниссана
          ЧЕРЕЗ 4 ДНЯ - ПАСХА.
          .
          10 ниссана
          ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ - ПАСХА
          .
          11 ниссана

          ЧЕРЕЗ2 ДНЯ - ПАСХА.
          В этот же самый ДЕНЬ (11 ниссана) и сказал Иисус, -


          ВОТ ЭТИ 2 ДНЯ


          12,13 ниссана


          СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ - ПАСХА и СУББОТА встретились - 14 ниссана
          Конечно же если не вмешаться то зацементируетесь)) , но как написано так и просходит, потому радуйтесь...

          А написано так:

          12 В первый день опресноков, когда закалали пасхального(!)... (Мар 14:12)


          Сначала рассмотрите внимательнее первый день первого месяца, чтобы от него отсчитывать дни до Пасхи...

          5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме... (Мат 12:5)

          17 И начали освящать в первый день первого месяца, и в восьмой день того же месяца вошли в притвор Господень; и освящали дом Господень восемь дней, и в шестнадцатый день первого месяца кончили. (2Пар 29:17)

          А потом вот здесь отсчитайте первый день опресночный :

          29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места(!) своего в седьмой день...(Исх 16:29)

          Т.е пресного опреснока с неба в седьмой день нема,теперь смотрим когда он нема У НИХ(важно) и считаем в обратную сторону:

          10 И расположились станом сыны Израиля в Гилгале, и совершили Песах в четырнадцатый день месяца вечером на равнине иерихонской.


          11 А на следующий день после Песаха стали они есть плоды землиэтой(!) , опресноки и обжаренные зерна, в тот самый день... (что за Песахом).


          12 А манна перестала падать на следующий день после того, как они стали есть плоды земли, и не было больше манны у сынов Израиля, а питались они в тот год урожаем земли ханаанской(!) (Нав 5:10-12)

          А когда посчитаете верно, то вглядитесь заново в свой рацион вдумавшись ещё раз в последний стих поста, а после переосмыслите первый стих поста

          11 А на следующий день после Песаха стали они есть.... опресноки...
          Последний раз редактировалось iromany; 07 October 2022, 05:04 PM.
          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #2870
            Сообщение от serenkiy081
            Сообщение от Всякий..
            Сообщение от serenkiy081
            Как Вас угораздило так читать ???
            Здесь ясно говорится, что Суббота, как Седьмой день Недели прошёл и Они приготовили что нужно и пошли ко гробу очень рано в Первый (день) Недели.
            Сергей вот сказано,
            7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.
            (Иоан.12:7)
            День погребения, это какой день?
            А вот вы здесь пишите, -
            Сообщение от serenkiy081
            День смерти и погребения согласно Евангелия - был в Шестой день Недели.
            ...
            Так. Но что этот факт даёт Вам в данном случае ?
            Про Субботу в (Иоан. 12:1) - нет даже намёка. Не глупый читатель сообразит о названии дней из дней смерти и погребения Иисуса.
            Даже по вашему исчислению в обратном порядке отнимите шесть дней (до Пасхи), - какой день будет?
            День смерти и погребения был Шестым Днём Недели, ДеньПЕРЕД Субботой.

            14 Нисана Пасха. Теперь считайте шесть дней:
            13
            12
            11
            10
            9
            8 Нисана (с одной буковой «С») - это день ПЕРЕД Субботой.
            Вот, уже лучше!
            Как и сказал прежде, что согласно вашего же исчисления и прочтения, у вас уже не получается дата 15 нисана (с одной буковой «С»), в день перед Субботою.
            И это только начало.
            Теперь смотрим в Писание,
            57 Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;
            58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
            59 и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
            60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.
            (Матф.27:57-60)
            В 57 стихе сказано "настал вечер". Здесь вопрос, вечер какого дня в неделе настал?
            И второй вопрос, является ли этот день, вечер которого настал, днем погребения Иисуса?

            Сообщение от serenkiy081
            Сообщение от Всякий..
            Ведь день Пятидесятницы исчисляется, от дня Первой Субботы, в которую Иисус Воскрес плюс 49 дней, как есть по формуле 1+49 согласно с Левит 23-11!
            Врёте !!! Нагло врёте !!!
            В день ПОСЛЕ Субботы потрясают Первый Сноп.
            И от этого дня (Дня Потрясания)
            отсчитывают ровно семь Недель.
            ....
            Сергей, поясните свое утверждение, то есть, - ДЕНЬ потрясения СНОПА входит в первый день 49 (сорока девяти) дней ИЛИ после дня потрясения снопа, начинается отсчет + 49 (сорока девяти) дней?
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #2871
              Сообщение от iromany
              Конечно же если не вмешаться то зацементируетесь)) , но как написано так и просходит, потому радуйтесь...

              А написано так:

              12 В первый день опресноков, когда закалали пасхального(!)... (Мар 14:12)


              Сначала рассмотрите внимательнее первый день первого месяца, чтобы от него отсчитывать дни до Пасхи...

              5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме... (Мат 12:5)

              17 И начали освящать в первый день первого месяца, и в восьмой день того же месяца вошли в притвор Господень; и освящали дом Господень восемь дней, и в шестнадцатый день первого месяца кончили. (2Пар 29:17)

              А потом вот здесь отсчитайте первый день опресночный :

              29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места(!) своего в седьмой день...(Исх 16:29)

              Т.е пресного опреснока с неба в седьмой день нема,теперь смотрим когда он нема У НИХ(важно) и считаем в обратную сторону:

              10 И расположились станом сыны Израиля в Гилгале, и совершили Песах в четырнадцатый день месяца вечером на равнине иерихонской.


              11 А на следующий день после Песаха стали они есть плоды землиэтой(!) , опресноки и обжаренные зерна, в тот самый день... (что за Песахом).


              12 А манна перестала падать на следующий день после того, как они стали есть плоды земли, и не было больше манны у сынов Израиля, а питались они в тот год урожаем земли ханаанской(!) (Нав 5:10-12)

              А когда посчитаете верно, то вглядитесь заново в свой рацион вдумавшись ещё раз в последний стих поста, а после переосмыслите первый стих поста

              11 А на следующий день после Песаха стали они есть.... опресноки...
              Возможно очень интересно, но пока не понятно, что спросить то хотели?!

              Пока знаю одно, что данный стих в греческом исходном тексте, отличаем от текста в иврите.
              Как я понимаю, по той же причине, в определении дня первой Субботы.

              "LXX: (не переведено на русский) εξελιπεν το μαννα μετα το βεβρωκεναι αυτους εκ του σιτου της γης και ουκετι υπηρχεν τοις υιοις ισραηλ μαννα εκαρπισαντο δε την χωραν των φοινικων εν τω ενιαυτω εκεινω

              MT: וַיִּשְׁבֹּת ceased הַמָּן the manna מִֽמָּחֳרָת the day בְּאָכְלָם had eaten מֵעֲבוּר corn הָאָרֶץ of the land וְלֹא־ no הָיָה had עֹוד longer לִבְנֵי the sons יִשְׂרָאֵל of Israel מָן manna וַיֹּאכְלוּ ate מִתְּבוּאַת of the produce אֶרֶץ of the land כְּנַעַן of Canaan בַּשָּׁנָה year הַהִֽיא׃ he ס " (Иис.Нав. 5:12)
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #2872
                Сообщение от Всякий..
                Возможно очень интересно, но пока не понятно, что спросить то хотели?!

                Пока знаю одно, что данный стих в греческом исходном тексте, отличаем от текста в иврите.
                Как я понимаю, по той же причине, в определении дня первой Субботы.

                "LXX: (не переведено на русский) εξελιπεν το μαννα μετα το βεβρωκεναι αυτους εκ του σιτου της γης και ουκετι υπηρχεν τοις υιοις ισραηλ μαννα εκαρπισαντο δε την χωραν των φοινικων εν τω ενιαυτω εκεινω

                MT: וַיִּשְׁבֹּת ceased הַמָּן the manna מִֽמָּחֳרָת the day בְּאָכְלָם had eaten מֵעֲבוּר corn הָאָרֶץ of the land וְלֹא־ no הָיָה had עֹוד longer לִבְנֵי the sons יִשְׂרָאֵל of Israel מָן manna וַיֹּאכְלוּ ate מִתְּבוּאַת of the produce אֶרֶץ of the land כְּנַעַן of Canaan בַּשָּׁנָה year הַהִֽיא׃ he ס " (Иис.Нав. 5:12)
                Да спросить вроде ничего не хотел.

                Что за " греческий исходный" если ветхий завет на симите. И как он переводится на русский по вашему?

                Хотя я и не этим путем пришел к первому дню опресноков...
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #2873
                  Сообщение от Всякий..
                  Вот, уже лучше!
                  Это - ПРОГРЕСС!!!
                  Думаю Вам больше моча не стукнет в голову дописывать вторую букву «С» в названии месяца Нисан




                  Сообщение от Всякий..
                  Как и сказал прежде, что согласно вашего же исчисления и прочтения, у вас уже не получается дата 15 нисана (с одной буковой «С»), в день перед Субботою.
                  Что бы Вы не путались, я Вам давным-давно предложил сделать рамочку моей таблицы дней и поставить перед собой Вы не послушались Вот и нате Вам, - проблемы
                  Пасха - 14 Нисана - Смерть бяшки и приготовленный Седер.

                  Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой.

                  Суббота - 16 Нисана - Христос-Господь почил от ДЕЛ СВОИХ.

                  Воскресение - 17 Нисана - Первый День Недели.





                  Сообщение от Всякий..
                  И это только начало.
                  Начало чего ? Демонстрации Вашего разгильдяйства и насилования текстов под Вашу (исключительно личную) доктрину ?
                  Дык я повторю:
                  - Мне доставляет удовольствие размазывать почтенен разного рода лжеучения на форуме, что Вы и терпите абсолютно в каждом моём сообщении.




                  Сообщение от Всякий..
                  Теперь смотрим в Писание,
                  В 57 стихе сказано "настал вечер". Здесь вопрос, вечер какого дня в неделе настал?
                  Вечер - понятие растяжимое
                  Само по себе слово «Вечер» как неотъемлемая часть отдельно взятых суток имеет своё начало вот здесь:

                  И назвал Бог свет днём, а тьму ночью.
                  И был ἑσπέρα вечер, и было утро: день один.
                  (Бытие 1:5)
                  ἑσπέρα

                  2073: ἑσπέρα
                  Часть речи: Существительное женского рода
                  Этимология: от прилагательного hesperos (evening)
                  Значение: ВЕЧЕР.
                  В Ветхом Завете: H4784 (מרה).

                  Используется в Новом Завете
                  3 раза в 3 стихах:
                  Лк (1 раз)
                  Деян (2 раза)




                  Сообщение от Всякий..
                  И второй вопрос, является ли этот день, вечер которого настал, днем погребения Иисуса?
                  Я Вам так же давным-давно предлагал пройти ЛИКБЕЗ. Вы не послушались. Отсюда - вот Вам постоянные проблемы круглого двоишника.
                  Итак, когда заканчивается ВЕЧЕР, начинаются Ночные Стражи. Страж - четыре. ( но это уже не наша тема)

                  А то, что Вы процитировали - говорит только о том, что какое-либо действие происходит ПОЗЖЕ того (действия или события), которое произошло непосредственно ПЕРЕД ним.




                  Сообщение от Всякий..
                  Сергей, поясните свое утверждение, то есть, - ДЕНЬ потрясения СНОПА входит в первый день 49 (сорока девяти) дней ИЛИ после дня потрясения снопа, начинается отсчет + 49 (сорока девяти) дней?
                  Ага Ваше чудачество - это наглядный пример того, как Вы неумело ТРОЛЛИТЕ, а я над Вами издеваюсь.
                  Я же Вам популярно разъяснил в циферках.
                  Итак, Фторая попытка:
                  В день ПОСЛЕ Субботы потрясают Первый Сноп. И от этого дня (Дня Потрясания)
                  отсчитывают ровно семь (ПОЛНЫХ) Недель.
                  Сорок девятым днём отсчёта будет обязательно Суббота.
                  Следовательно, Пятидесятым днём отсчёта - обязательно будет Первый День Недели.
                  Считайте на пальцах
                  От циферки «1» до циферки «7» - это НЕДЕЛЯ.
                  1(день потрясания) 234567(Суббота)
                  1234567
                  1234567
                  1234567
                  1234567
                  1234567
                  1234567
                  1 - Первый День Недели. Пятидесятый.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #2874
                    Сообщение от serenkiy081
                    Это - ПРОГРЕСС!!!
                    Думаю Вам больше моча не стукнет в голову дописывать вторую букву «С» в названии месяца Нисан




                    Что бы Вы не путались, я Вам давным-давно предложил сделать рамочку моей таблицы дней и поставить перед собой Вы не послушались Вот и нате Вам, - проблемы
                    Пасха - 14 Нисана - Смерть бяшки и приготовленный Седер.

                    Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой.

                    Суббота - 16 Нисана - Христос-Господь почил от ДЕЛ СВОИХ.

                    Воскресение - 17 Нисана - Первый День Недели.





                    Начало чего ? Демонстрации Вашего разгильдяйства и насилования текстов под Вашу (исключительно личную) доктрину ?
                    Дык я повторю:
                    - Мне доставляет удовольствие размазывать почтенен разного рода лжеучения на форуме, что Вы и терпите абсолютно в каждом моём сообщении.




                    Вечер - понятие растяжимое
                    Само по себе слово «Вечер» как неотъемлемая часть отдельно взятых суток имеет своё начало вот здесь:

                    И назвал Бог свет днём, а тьму ночью.
                    И был ἑσπέρα вечер, и было утро: день один.
                    (Бытие 1:5)
                    ἑσπέρα

                    2073: ἑσπέρα
                    Часть речи: Существительное женского рода
                    Этимология: от прилагательного hesperos (evening)
                    Значение: ВЕЧЕР.
                    В Ветхом Завете: H4784 (מרה).

                    Используется в Новом Завете
                    3 раза в 3 стихах:
                    Лк (1 раз)
                    Деян (2 раза)




                    Я Вам так же давным-давно предлагал пройти ЛИКБЕЗ. Вы не послушались. Отсюда - вот Вам постоянные проблемы круглого двоишника.
                    Итак, когда заканчивается ВЕЧЕР, начинаются Ночные Стражи. Страж - четыре. ( но это уже не наша тема)

                    А то, что Вы процитировали - говорит только о том, что какое-либо действие происходит ПОЗЖЕ того (действия или события), которое произошло непосредственно ПЕРЕД ним.




                    Ага Ваше чудачество - это наглядный пример того, как Вы неумело ТРОЛЛИТЕ, а я над Вами издеваюсь.
                    Я же Вам популярно разъяснил в циферках.
                    Итак, Фторая попытка:
                    В день ПОСЛЕ Субботы потрясают Первый Сноп. И от этого дня (Дня Потрясания)
                    отсчитывают ровно семь (ПОЛНЫХ) Недель.
                    Сорок девятым днём отсчёта будет обязательно Суббота.
                    Следовательно, Пятидесятым днём отсчёта - обязательно будет Первый День Недели.
                    Считайте на пальцах
                    От циферки «1» до циферки «7» - это НЕДЕЛЯ.
                    1(день потрясания) 234567(Суббота)
                    1234567
                    1234567
                    1234567
                    1234567
                    1234567
                    1234567
                    1 - Первый День Недели. Пятидесятый.
                    А 15 нисана разве не суббота по Моисею?
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #2875
                      Сообщение от iromany
                      А 15 нисана разве не суббота по Моисею?
                      Вы полагаете Евангелист обманул читателя, когда назвал день, который на кануне Субботы - προσάββατον - днём ПЕРЕД Субботой ?
                      И при чём здесь Моисей ???

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #2876
                        Сообщение от iromany
                        Да спросить вроде ничего не хотел.

                        Что за " греческий исходный" если ветхий завет на симите. И как он переводится на русский по вашему?

                        Хотя я и не этим путем пришел к первому дню опресноков...
                        В таком случае, пришло время вам смотреть сюда, -
                        14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                        15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей В УЧЕНИИ учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                        (Еф.2:14,15)
                        "αυτος Он γάρ ведь εστιν есть η ειρήνη примирение ημων, наше, ο ποιήσας сделавший τα αμφότερα [из обоих] тех и других εν одно και и το μεσότοιχον среднюю стену τοũ φραγμοũ перегородки λύσας, разрушивший, την έχθραν, вражду, εν в τη̣ σαρκι плоти αυτοũ, Его, " (Еф. 2:14)
                        .
                        "τον νόμον закон των εντολων заповедей εν в δόγμασιν (ДОГМАТЕ - УЧЕНИИ) указаниях καταργήσας, упразднивший, ίνα чтобы τους δύο двоих κτίση̣ Он создал εν в αυτο Нём εις в ένα одного καινον нового άνθρωπον человека ποιων творящий ειρήνην, мир, " (Еф. 2:15)
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #2877
                          Сообщение от serenkiy081
                          Что бы Вы не путались, я Вам давным-давно предложил сделать рамочку моей таблицы дней и поставить перед собой Вы не послушались Вот и нате Вам, - проблемы
                          Пасха - 14 Нисана - Смерть бяшки и приготовленный Седер.

                          Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой.

                          Суббота - 16 Нисана - Христос-Господь почил от ДЕЛ СВОИХ.

                          Воскресение - 17 Нисана - Первый День Недели.
                          Все бы так, если б не эдак, -
                          1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
                          (Иоан.13:1)
                          "προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)
                          Скажите, Сергей, час о котором сказано выше, говорится о ЧАСЕ во ДНЕ перед праздником Пасхи или ...?

                          Сообщение от serenkiy081
                          Сообщение от Всякий..
                          Теперь смотрим в Писание,

                          57 Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;
                          58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
                          59 и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
                          60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.
                          (Матф.27:57-60)


                          В 57 стихе сказано "настал вечер". Здесь вопрос,вечер какого дня в неделе настал?
                          И второй вопрос, является ли этот день, вечер которого настал, днем погребения Иисуса?

                          Вечер - понятие растяжимое
                          Само по себе слово «Вечер» как неотъемлемая часть отдельно взятых суток имеет своё начало вот здесь:

                          И назвал Бог свет днём, а тьму ночью.
                          И был ἑσπέρα вечер, и было утро: день один.
                          (Бытие 1:5)
                          ἑσπέρα

                          2073: ἑσπέρα
                          Часть речи: Существительное женского рода
                          Этимология: от прилагательного hesperos (evening)
                          Значение: ВЕЧЕР.
                          В Ветхом Завете: H4784 (מרה).

                          Используется в Новом Завете
                          3 раза в 3 стихах:
                          Лк (1 раз)
                          Деян (2 раза)


                          Я Вам так же давным-давно предлагал пройти ЛИКБЕЗ. Вы не послушались. Отсюда - вот Вам постоянные проблемы круглого двоишника.
                          Итак, когда заканчивается ВЕЧЕР, начинаются Ночные Стражи. Страж - четыре. ( но это уже не наша тема)

                          А то, что Вы процитировали - говорит только о том, что какое-либо действие происходит ПОЗЖЕ того (действия или события), которое произошло непосредственно ПЕРЕД ним.
                          Хорошо, давайте пройдем ликбез.
                          Скажите, Сергей, вы это слово в Писании принимаете как начало (нового, следующего) дня - ἑσπέρα?


                          Сообщение от serenkiy081
                          Сообщение от Всякий..
                          Сергей, поясните свое утверждение, то есть, - ДЕНЬ потрясения СНОПА входит в первый день 49 (сорока девяти) дней ИЛИ после дня потрясения снопа, начинается отсчет + 49 (сорока девяти) дней?
                          Ага Ваше чудачество - это наглядный пример того, как Вы неумело ТРОЛЛИТЕ, а я над Вами издеваюсь.
                          Я же Вам популярно разъяснил в циферках.
                          Итак, Фторая попытка:
                          В день ПОСЛЕ Субботы потрясают Первый Сноп. И от этого дня (Дня Потрясания)
                          отсчитывают ровно семь (ПОЛНЫХ) Недель.
                          Сорок девятым днём отсчёта будет обязательно Суббота.
                          Следовательно, Пятидесятым днём отсчёта - обязательно будет Первый День Недели.
                          Считайте на пальцах
                          От циферки «1» до циферки «7» - это НЕДЕЛЯ.
                          1(день потрясания) 234567(Суббота)
                          1234567
                          1234567
                          1234567
                          1234567
                          1234567
                          1234567
                          1 - Первый День Недели. Пятидесятый.
                          То есть по формуле, 49 +1=50?
                          Еще раз, день снопа первый в числе 49 дней, (1+48) +1 (суть тот же день что и день снопа в неделе) =50 так по вашему?
                          То есть, сначала семь полных недель, а после прибавляется еще один день к семи неделям, так что ли?
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #2878
                            Сообщение от serenkiy081
                            Вы полагаете Евангелист обманул читателя, когда назвал день, который на кануне Субботы - προσάββατον - днём ПЕРЕД Субботой ?
                            И при чём здесь Моисей ???
                            Причём тут евангелист-разве он числа расставил, числа расставили вы вот смотрим:

                            "Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой."

                            Вот я и спрашиваю-15 нисана разве не суббота и священное собрание по уставу Моисея?

                            При том я не для того чтобы выбить основание из под ног ваших, а просто интересуюсь как вы на это смотрите

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Всякий..
                            В таком случае, пришло время вам смотреть сюда, -
                            Уже говорили об этом.., лучше вам оставаться в прямом слове Иисуса

                            32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.

                            49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
                            50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. (Ин 6:32,49-50)
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • serenkiy081
                              Ветеран

                              • 30 August 2008
                              • 7801

                              #2879
                              Сообщение от Всякий..
                              Все бы так
                              Aндрей, Ваша манера ведения ДИалога ДЕструктивна.
                              Ходить кругами уже который раз - удовольствие, но лишено какого то смысла.
                              Поэтому впредь буду просто игнорировать любую Вашу попытку уйти безответным по следующим четырём пунктам:
                              1) Пасха - 14 Нисана - Смерть бяшки и приготовленный Седер.

                              2) Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой.

                              3) Суббота - 16 Нисана - Христос-Господь почил от ДЕЛ СВОИХ.

                              4) Воскресение - 17 Нисана - Первый День Недели.


                              Сообщение от Всякий..
                              если б не эдак
                              Об этом самом ЭДАК - мы уже заходим на четвёртый круг
                              И я обязательно скажу, верней в точности ПОВТОРЮ уже сказанное мной:
                              - И об этом ЧАСЕ.
                              - И о части речи «И» в данном случае.
                              - И о том, что такое ПЕРЕД праздником Пасхи.
                              А сейчас Вам нужно быть последовательным по предложенным выше четырём пунктам.




                              На следующий Ваш глупый вопрос о слове ἑσπέρα - отвечу без дальнейшего гороха в стену:
                              Итак, ответ Попытка номер 2:
                              Еврейский день календаря, включая Субботу заканчивается таким такой частью суток, как ВЕЧЕР.
                              Вечер начинается с того момента, когда Солнце перевалило за Западную сторону небосвода
                              Вечер заканчивается заходом Солнца за линию горизонта.
                              С этого момента начинается отсчёт Четырёх Ночных Страж Новых (календарных) суток.
                              Всё! Не спрашивайте меня больше об этом.
                              Достаточно запомнить





                              Сообщение от Всякий..
                              То есть по формуле, 49 +1=50?
                              Еще раз, день снопа первый в числе 49 дней, (1+48) +1 (суть тот же день что и день снопа в неделе) =50 так по вашему?
                              То есть, сначала семь полных недель, а после прибавляется еще один день к семи неделям, так что ли?
                              Тьфу на Вас
                              Вернитесь в предыдущий постинг. Там всё популярно по циферкам расписано

                              А сейчас переходите к конструктивному диалогу по четырём пунктам.
                              Ничего кроме этого я не буду
                              - Ни читать
                              - Ни, тем более комментировать.

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #2880
                                Давайте начнём по пунктам:

                                Сообщение от serenkiy081
                                1) Пасха - 14 Нисана - Смерть бяшки и приготовленный Седер.
                                Суммируйте весь свой ответ в одном предложении, как это сделаю я:
                                - Согласно Евангелию Ученики, не нарушив Закона о Праздниках - приготовили Пасху в назначенный для этого день Месяца, то есть 14 Нисана.

                                Теперь Ваш лаконичный ответ:
                                Сообщение от Всякий
                                .



                                Сообщение от serenkiy081
                                2) Смерть и погребение Иисуса - 15 Нисана - προσάββατον - День ПЕРЕД Субботой.
                                Евангельское повествование построено на последовательном (хронологическом) описании событий с названием четырёх календарных дней:
                                День Пасхи
                                День ПЕРЕД Субботой
                                День Самой Субботы
                                День ПОСЛЕ Субботы

                                Теперь Ваш лаконичный ответ:
                                Сообщение от Всякий
                                .



                                Сообщение от serenkiy081
                                3) Суббота - 16 Нисана - Христос-Господь почил от ДЕЛ СВОИХ.
                                В Субботу даже веточкой помахать не можно, а не то, что бы камни двигать. Все евреи оставались в семьях или в общении с Раввуни.

                                Теперь Ваш лаконичный ответ:
                                Сообщение от Всякий
                                .



                                Сообщение от serenkiy081
                                4) Воскресение - 17 Нисана - Первый День Недели.
                                День ПОСЛЕ Субботы - это ВСЕГДА Первый день Недели.


                                Теперь Ваш лаконичный ответ:
                                Сообщение от Всякий
                                .
                                Андрей, НЕ расписывайте и НЕ раскрашивайте Ваше сообщение.
                                Кратко и чётко : Да - Да; Нет - Нет;
                                Если «Нет», то котраргументируйте.

                                Комментарий

                                Обработка...