зачем сатане это надо было ?

[qwerti]

...будучи сам - в руке Господа!
Ну нельзя-же быть таким близоруким, чтобы не видеть этого....

Сатана это отдельная, самостоятельная личность, а не какой-то там инструмент Бога, как вы тут пытаетесь доказать. Нет в писании такой мысли, что Противник это исполнитель воли Бога. Он и называется Противником, потому что противостоит Богу, а не служит Ему. Ненужно искажать Библию.

Спорьте с Богом, который похвалил Иова за слова сказанные им в 2:10!

Мне с Богом неочем спорить, так как Всевышний ничего не сделал Иову своей рукой. Вообще ничего. А то, что Иов не согрешил в слове, никак не отменяет того, что Всевышний никакого зла Иову не сделал. Вся ответственность за это лежит на Сатане, и исключительно на его свободе воли.

Попускает - коррумпированный прокурор - уголовникам, а Господь Бог делает!
Не путайте!

Ещё раз вам повторяю, Всевышний может не вмешиваться, на свое усмотрение, в любые дела на земле, а может и вмешиваться. Он Бог и поступает так, как считает нужным. В случае с Иовом, Бог посчитал ненужным вмешиваться, и всё отдал на усмотрение Сатаны. И все последующие шаги, это решение, исключительно Противника.

Это не мое голословное утверждение, а Библейское.

В Библии не существует таких утверждений, что Сатана это инструмент Бога, или его подручный, исполняющий приказы Всевышнего и т.д. В Библии утверждается, что Сатана это противник Бога, противящийся Ему, и книга Иов, ярко и подробно это доказывает. А вы пытаетесь свои догматы, приляпать к Библии, но они никак не совпадают. Нет никаких доказательств в библии, вашему мировоззрению. Оно не библейское.

Бог заявляет: Я УМЕРЩВЛЯЮ!!!!
Вопрос Вам - есть-ли кто-то кого не Бог умертвил?

Конечно Бог может умертвить, но он может пустить ситуацию на самотёк, и не вмешиваться никак в неё. Я же вам приводил примеры с башней:Лука 13, ¹ В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
² Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
³ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
⁴ Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
⁵ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Видите, это просто случайность, и это сказал сам Иисус, поэтому нет никаких причин, не доверять. Если Иисус говорит, что это случайность, значит так это и есть. Учитывая, вашу манеру не запоминать, что вам говорят, я сразу повторю, что за своими Иисус и Бог следят, а всем остальным - время и случай. Понятно? Запомнить сможете? Думаю не сможете....))

[Кадош]

Сатана это отдельная, самостоятельная личность, а не какой-то там инструмент Бога, как вы тут пытаетесь доказать.

Не, на стодеСяностодеСятый круг меня точно не хватит...
Идите с миром...
Я Вам показал и объяснил.
А в ответ - тупое упорное повторение заученных слов...
Успехов.
Напоследок...

Конечно Бог может умертвить

Вы не поняли!!!! Все кто умерщвлен - все умерщвлены ИМ!!!!
Я задал вопрос - есть ли кто, кого не Бог умертвил?
Вы, как всегда, трусливо убежали от ответа.
Итак по факту:
1) ВСЕ кто умер умерщвлены Богом.
2) ВСЕ кто был поражаем - поражались Богом!!!!

До Вас это не доходит... Ну что тут поделать... случается...
Повторяю - идите с миром, Библии Вы не понимаете.

[qwerti]

Конечно Бог может умертвить, но он может пустить ситуацию на самотёк, и не вмешиваться никак в неё. Я же вам приводил примеры с башней:Лука 13, ¹ В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
² Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
³ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
⁴ Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
⁵ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Видите, это просто случайность, и это сказал сам Иисус, поэтому нет никаких причин, не доверять. Если Иисус говорит, что это случайность, значит так это и есть.

Вы не поняли!!!! Все кто умерщвлен - все умерщвлены ИМ!!!!

Я вам привёл библейское доказательство того, что Всевышний может не вмешиваться в ситуацию, и тогда смерти происходят случайно, без какой либо логики. Но конечно, всевышний может вмешаться, и умертвить на своё усмотрение. Всё просто и понятно. Но если вы хотите доказать свою правоту, то давайте ваши доказательства, где написано, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог?

[Кадош]

Я вам привёл библейское доказательство того, что Всевышний может не вмешиваться в ситуацию, и тогда смерти происходят случайно, без какой либо логики. Но конечно, всевышний может вмешаться, и умертвить на своё усмотрение. Всё просто и понятно.

Бог говорит: Я умерщвляю!!!
А Вы опять свою дуду...
Вы смешной, в своем богопротивничестве.

Но если вы хотите доказать свою правоту, то давайте ваши доказательства, где написано, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог?

Я Вам уже давал и неоднократно!
До Вас никак не дойдет.
Но попробую еще раз.
Бог, у таких как Вы спрашивает: Плач.3:37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
И мне приходится констатировать, что такое говорите Вы!
В следующем стихе, на всякий случай, Бог задает еще и такой риторический вопрос Вам: Плач.3:38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
А риторический вопрос - это такой вопрос, который подразумевает утверждение!
В данном случае такое: От уст Всевышнего происходит и бедствие, и благополучие.
И это утверждение не подразумевает , что иногда от Него, а иногда НЕ от Него!
Как Вы тут пытаетесь доказать.
Кстати, словом бедствие здесь переведено еврейское слово РА, а словом благополучие - еврейское слово ТОВ!
Не поверите, но буквально эти слова переводятся, как добро и зло!
Именно так эти слова переведены в названии того самого дерева - "эц даат ТОВ ва РА" - дерево познания ДОБРА и ЗЛА!
Почему переводчики здесь эти-же слова перевели по другому остается догадываться.
Видимо смягчили смысл, для таких впечатлительных как Вы!
Ибо Вы прямой текст Писания не хотите знать и разуметь, а опираетесь на свои доктрины, пытаясь закрыть свои глаза на Истину, записанную в Библии!
Итак, по факту:
1) Иов утверждает, что и зло и добро исходит от Бога.
2) Более того уверен что в его случае зло, которое на него пришло - пришло от Бога.
3) Более того смиряется, и упрекает свою жену, которая, как и Вы не желает этого признавать!
4) Бог похвалил Иова за эти слова.
5) Потому что и Сам о Себе Он говорит, что это Он убивает , что это Он поражает, но ОН и воскрешает и исцеляет.
6) И заканчивает свои слова утверждением и никто не избавит от руки моей!
7) Вы пытаетесь вывернуть наизнанку это утверждение Бога и заявляете, мол это не всегда Бог, мол иногда это и сатан, без Божьего соизволения действует.
8) С Вами не согласен Иов, см. выше, который утверждает, что зло, которое пришло на него - от Бога.
9) Но Вы продолжаете упираться, мол Иов этого не знал.
10) Но тогда Вы не можете объяснить почему эта-же мысль повторяется в книге Иова второй раз в 42:11
11) А все просто - добро и зло - от Господа. А сатан или Михаил - лишь инструменты в Его руках...
12) Он может послать сатана а может послать Михаила. Это азвисит от Него.
13) Собственно именно поэтому мы и молимся - "И не введи нас в искушение, но ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО!"
14) Но Вы и это не желаете принимать.
15) Тогда я привожу слова Бога из ВТор.32:39. Бог прямо заявляет Я убиваю, Я поражаю. Но Вам и этого мало.
16) Тогда я привожу слова Иисуса Бог может погубить и душу и тело в геене. Вас это тоже не пронимает.
17) Тогда я привожу Вам слова Бога, обращенные к Вам из Плач.3:37!
18) Вы их игнорируете, как впрочем и все остальные...
19) Тогда я показываю Вам следующий риторический вопрос от Бога, утверждение Самого Бога: От уст Всевышнего происходит и бедствие, и благополучие.
И это утверждение не подразумевает , что иногда от Него, а иногда НЕ от Него!

Сомневаюсь что Вы вразумитесь.
Так и будете считать что сатан это некая неподвластная Богу сила, самостоятельная...
И фактически останетесь дуалистом.
Вы не христианин, Вы язычник, проповедующий дуализм.
Вы не понимаете что такое МОНОтеизм!

[qwerti]

Бог говорит: Я умерщвляю!!!
А Вы опять свою дуду...
Вы смешной, в своем богопротивничестве.

Я Вам уже давал и неоднократно!
До Вас никак не дойдет.
Но попробую еще раз.
Бог, у таких как Вы спрашивает: Плач.3:37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
И мне приходится констатировать, что такое говорите Вы!
В следующем стихе, на всякий случай, Бог задает еще и такой риторический вопрос Вам: Плач.3:38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
А риторический вопрос - это такой вопрос, который подразумевает утверждение!
В данном случае такое: От уст Всевышнего происходит и бедствие, и благополучие.
И это утверждение не подразумевает , что иногда от Него, а иногда НЕ от Него!
Как Вы тут пытаетесь доказать.
Кстати, словом бедствие здесь переведено еврейское слово РА, а словом благополучие - еврейское слово ТОВ!
Не поверите, но буквально эти слова переводятся, как добро и зло!
Именно так эти слова переведены в названии того самого дерева - "эц даат ТОВ ва РА" - дерево познания ДОБРА и ЗЛА!
Почему переводчики здесь эти-же слова перевели по другому остается догадываться.
Видимо смягчили смысл, для таких впечатлительных как Вы!
Ибо Вы прямой текст Писания не хотите знать и разуметь, а опираетесь на свои доктрины, пытаясь закрыть свои глаза на Истину, записанную в Библии!
Итак, по факту:
1) Иов утверждает, что и зло и добро исходит от Бога.
2) Более того уверен что в его случае зло, которое на него пришло - пришло от Бога.
3) Более того смиряется, и упрекает свою жену, которая, как и Вы не желает этого признавать!
4) Бог похвалил Иова за эти слова.
5) Потому что и Сам о Себе Он говорит, что это Он убивает , что это Он поражает, но ОН и воскрешает и исцеляет.
6) И заканчивает свои слова утверждением и никто не избавит от руки моей!
7) Вы пытаетесь вывернуть наизнанку это утверждение Бога и заявляете, мол это не всегда Бог, мол иногда это и сатан, без Божьего соизволения действует.
8) С Вами не согласен Иов, см. выше, который утверждает, что зло, которое пришло на него - от Бога.
9) Но Вы продолжаете упираться, мол Иов этого не знал.
10) Но тогда Вы не можете объяснить почему эта-же мысль повторяется в книге Иова второй раз в 42:11
11) А все просто - добро и зло - от Господа. А сатан или Михаил - лишь инструменты в Его руках...
12) Он может послать сатана а может послать Михаила. Это азвисит от Него.
13) Собственно именно поэтому мы и молимся - "И не введи нас в искушение, но ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО!"
14) Но Вы и это не желаете принимать.
15) Тогда я привожу слова Бога из ВТор.32:39. Бог прямо заявляет Я убиваю, Я поражаю. Но Вам и этого мало.
16) Тогда я привожу слова Иисуса Бог может погубить и душу и тело в геене. Вас это тоже не пронимает.
17) Тогда я привожу Вам слова Бога, обращенные к Вам из Плач.3:37!
18) Вы их игнорируете, как впрочем и все остальные...
19) Тогда я показываю Вам следующий риторический вопрос от Бога, утверждение Самого Бога: От уст Всевышнего происходит и бедствие, и благополучие.
И это утверждение не подразумевает , что иногда от Него, а иногда НЕ от Него!

Сомневаюсь что Вы вразумитесь.
Так и будете считать что сатан это некая неподвластная Богу сила, самостоятельная...
И фактически останетесь дуалистом.
Вы не христианин, Вы язычник, проповедующий дуализм.
Вы не понимаете что такое МОНОтеизм!

Оставьте свои комментарии по поводу меня, при себе, не вам это решать. А по поводу остального, вы повторяете одно и тоже, на все ваши аргументы, я привёл библейские стихи, и обосновал, что вы искажаете писание. Вы не привели ни одного стиха, в котором бы говорилось, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог. Потому что такого нет в библии, и много кто кого умерщвляет. Кроме того, вы упорно игнорируете слова Иисуса, которые явно показывают, что смерть может быть случайной. Вам просто плевать на это... (( И библейская истина заключается в том, что Всевышний защищает своих, и они не умрут без Его воли и согласия, а все остальные отданы на волю случая, и кто там кого убьёт, это вопрос второстепенный. Такова воля Бога, Он так решил. И всевышний не следит за каждым человеком, и не решает что и как с ним будет. Это понятно? Именно это написано в Библии. А что касается Иова, и того, что Бог навёл зло на него, так я вам повторяю, это Всевышний попустил Сатане, и в этом контексте Он навёл зло, но своей рукой Бог ничего!!! В обще ничего не сделал Иову, и ваше утверждение, что всевышний якобы своей рукой зло делал Иову, являться поклёпом на Создателя и не является правдой.
И ещё раз повторю, вы так и не привели ни одного стиха, где говорилось бы, что Бог исключительно делает зло. Потому что нет такого в Библии.
Екклесиаст 9, ¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Вот вам прямые библейские стихи, без ваших плотских рассуждений и домыслов.

[Кадош]

Оставьте свои комментарии по поводу меня, при себе, не вам это решать.

Безусловно!
Поэтому я и пытаюсь Вас предупредить на какие вопросы Вам придется Судье Вселенной отвечать!
Вы бы подготовились...
Ан нет - все противитесь.

А по поводу остального, вы повторяете одно и тоже

Библия повторяет одно и тоже вот уже 3500 лет...

, на все ваши аргументы, я привёл библейские стихи

не к месту...

, и обосновал, что вы искажаете писание.

Ну может себе Вы чего-то там и обосновали, не стану спорить...

Вы не привели ни одного стиха, в котором бы говорилось, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог.

Привел, как минимум четыре.
Но Вы-то продолжаете своего дагончика склеивать...

Потому что такого нет в библии, и много кто кого умерщвляет.

Кто это говорит: И то бывает чему не Господь повелел быть?
Когда-ж до Вас это дойдет?

Кроме того, вы упорно игнорируете слова Иисуса, которые явно показывают, что смерть может быть случайной.

Да Вы что?
И Вы знаете таких стихов?
Я вот знаю других слов Иисуса...
В одних Он заявляет, что даже самая малая птичка не упадет на землю без Его Воли!
А в другом, что на головах у апостолов все волосы пересчитаны!
Так вот как минимум в рамках от малой птички, до апостола, могу с уверенностью заявить - Всё что с ними происходит, всё происходит по Его Воле! Так Библия говорит!
Более того так Сам Иисус говорит!

это Всевышний попустил Сатане

Попускает коррумпированный прокурор - бандитам!
Перестаньте Бога на уровень коррумпированного чиновника низводить!

, и в этом контексте Он навёл зло, но своей рукой Бог ничего!!!

Кто это говорит: И то бывает, чему не Господь повелел быть?

Екклесиаст 9, ¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Вот вам прямые библейские стихи, без ваших плотских рассуждений и домыслов.

Я уже объяснял Вебби, от чьей т.з. отталкивается Екклессиаст!
От жизненной позиции простого человека, незнакомого ни с Библией ни с Духом Божьим.
Поэтому он берет их позицию, которую Вы сейчас озвучили, и приводит ее к духовному определению: "но помни, все это Бог приведет на суд!"
Чтобы спасти их!
Но Вы выдергиваете слова Еклессиаста из контекста и начинаете придумывать отсебятину...

[qwerti]

Вы не привели ни одного стиха, в котором бы говорилось, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог.

Привел, как минимум четыре.

Ни в одном из приведённых вами стихов, не говориться, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог. А то, что всевышний может это делать, когда захочет, без чьего либо позволения, это и есть смысл приведённых стихов. Вы как обычно, запутались теперь уже в четырёх стихах... . ))

Ненужно выдёргивать стихи из контекста, Плачь Иеремии 3,: ³³ Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
³⁴ Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
³⁵ когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
³⁶ когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
³⁷ Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
³⁸ Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
³⁹ Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.

Видите что тут написано? Что Всевышний, не по желанию сердца своего наказывает людей, а как я вам и писал, Он вынужден это делать. И искушать злом, Он никого и никогда не искушает и не испытывает.
И что нужно на себя обижаться и злится, за грехи свои, а не как вы, пытаетесь свалить всё на Бога, мол он изначально зло создал, мол мы люди не виноваты, а виновен Всевышний.
И то, что люди воспринимают ситуации, в которые Создатель, не вмешивается или попускает быть, неправильно думая, что это вопреки воли Бога происходит, тоже заблуждение. Именно по воле Бога происходит случайная, хаотичная жизнь людей, которых Он не защищает. То есть людей, из всего остального мира, тех кто не верит Богу и Иисусу. А те кто приняли добровольно поклонение Существующему Богу, те конечно под его защитой, и если он наказывает или обличает, то справедливо и со смыслом, логично и последовательно. А остальные как получится... . Я понятно объясняю?

Кто это говорит: И то бывает чему не Господь повелел быть?

Не выдёргивайте стихи из контекста. Я вам уже всё объяснил. читайте выше.

Кроме того, вы упорно игнорируете слова Иисуса, которые явно показывают, что смерть может быть случайной.
¹ В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
² Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
³ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
⁴ Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
⁵ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

Да Вы что?
И Вы знаете таких стихов?

Читайте выше. Уже не один раз приводил эти стихи.

Я вот знаю других слов Иисуса...
В одних Он заявляет, что даже самая малая птичка не упадет на землю без Его Воли!
А в другом, что на головах у апостолов все волосы пересчитаны!
Так вот как минимум в рамках от малой птички, до апостола, могу с уверенностью заявить - Всё что с ними происходит, всё происходит по Его Воле! Так Библия говорит!
Более того так Сам Иисус говорит!

Тоже объяснял уже: верующие Христу люди, находятся под властью Бога, и Он решает, что и как с ними будет, а остальные, не находятся под защитой Всевышнего, и Он не следит за ними, то есть с ними всё происходит случайно, как выйдет, так выйдет. И убивают люди друг друга, как им захочется. Так решил Бог, такова Его воля. Екклесиаст 9, ¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их. Вот вам прямые библейские стихи,

Попускает коррумпированный прокурор - бандитам!
Перестаньте Бога на уровень коррумпированного чиновника низводить!

Это вы зачем-то сравниваете Бога с коррумпированными чиновниками
и при этом, пытаетесь мне приписать эту мысль и высказывание. Но это ваши мысли и ваши высказывания. Так что сами там, со своими мыслями разбирайтесь... . А вот прямые библейские стихи, где говориться, что Всевышний может попускать: 2-е Паралипаменон 18, ²² И теперь, вот попустил Господь духу лжи войти в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе.

Я уже объяснял Вебби, от чьей т.з. отталкивается Екклессиаст!
От жизненной позиции простого человека, незнакомого ни с Библией ни с Духом Божьим.
Поэтому он берет их позицию, которую Вы сейчас озвучили, и приводит ее к духовному определению: "но помни, все это Бог приведет на суд!"
Чтобы спасти их!
Но Вы выдергиваете слова Еклессиаста из контекста и начинаете придумывать отсебятину...

Вот это вы сейчас придумываете отсебятину. Где сказано, что Екклессиаст, как-то там, от лица какого-то там простого человека, незнающего библию говорит? Нет такого. Это вы жёстко и бесцеремонно извращаете писание. Читайте внимательно: 9, ¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их. Вот вам прямые библейские стихи,
Видите, Екклессиаст от своего лица говорит. Именно он, Екклессиаст, это видел. Так что прекращайте своё плотское умствование, выдавать за истину.
Кроме того, вы до сих пор не привели стихи, где говориться, что Всевышний своей рукой сделал зло Иову. Я вам привёл доказательства того, что Сатана Иову сделал всё зло. Ещё раз это место писания привожу, и жду ваших, таких же прямых стихов и аргументов, а не ваших извращённых домыслов плотского ума. Иов 1, ⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ нопростри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

[Кадош]

Ни в одном из приведённых вами стихов, не говориться, что умерщвляет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Бог.

В десятый раз цитирую Вам вопрос Бога: КТО ЭТО ГОВОРИТ: И ТО БЫВАЕТ ЧЕМУ НЕ ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ?
Ну кто это говорит ?
Вы это там говорите?
Ну и флаг Вам в руки тогда...
Спорьте с Богом.

[qwerti]

Ненужно выдёргивать стихи из контекста, Плачь Иеремии 3,: ³³ Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
³⁴ Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
³⁵ когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
³⁶ когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
³⁷ Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
³⁸ Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
³⁹ Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.

Видите что тут написано? Что Всевышний, не по желанию сердца своего наказывает людей, а как я вам и писал, Он вынужден это делать. И искушать злом, Он никого и никогда не искушает и не испытывает.
И что нужно на себя обижаться и злится, за грехи свои, а не как вы, пытаетесь свалить всё на Бога, мол он изначально зло создал, мол мы люди не виноваты, а виновен Всевышний.
И то, что люди воспринимают ситуации, в которые Создатель, не вмешивается или попускает быть, неправильно думая, что это вопреки воли Бога происходит, тоже заблуждение. Именно по воле Бога происходит случайная, хаотичная жизнь людей, которых Он не защищает. То есть людей, из всего остального мира, тех кто не верит Богу и Иисусу. А те кто приняли добровольно поклонение Существующему Богу, те конечно под его защитой, и если он наказывает или обличает, то справедливо и со смыслом, логично и последовательно. А остальные как получится... .

В десятый раз цитирую Вам вопрос Бога: КТО ЭТО ГОВОРИТ: И ТО БЫВАЕТ ЧЕМУ НЕ ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ?

И я вам в десятый раз отвечаю. Я так понимаю, вы ответ не видите? Так я вам его жирным шрифтом теперь выделил. Читайте выше.
ПС
Вы кстати, можете объяснить, вот это место писания: Иакова 1, ¹³ В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Что это значит?

[Кадош]

И я вам в десятый раз отвечаю. Я так понимаю, вы ответ не видите? Так я вам его жирным шрифтом теперь выделил. Читайте выше.

В ОДИННАДЦАТЫЙ раз цитирую Вам вопрос Бога: КТО ЭТО ГОВОРИТ: И ТО БЫВАЕТ ЧЕМУ НЕ ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ?

Спорьте с Богом!
Очевидно, что Вы не понимаете ни Писания, ни Бога!
А силитесь придумать Своего Бога!

[qwerti]

Ненужно выдёргивать стихи из контекста, Плачь Иеремии 3,: ³³ Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
³⁴ Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
³⁵ когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
³⁶ когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
³⁷ Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
³⁸ Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
³⁹ Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.


Видите что тут написано? Что Всевышний, не по желанию сердца своего наказывает людей, а как я вам и писал, Он вынужден это делать. И искушать злом, Он никого и никогда не искушает и не испытывает.
И что нужно на себя обижаться и злится, за грехи свои, а не как вы, пытаетесь свалить всё на Бога, мол он изначально зло создал, мол мы люди не виноваты, а виновен Всевышний.
И то, что люди воспринимают ситуации, в которые Создатель, не вмешивается или попускает быть, неправильно думая, что это вопреки воли Бога происходит, тоже заблуждение. Именно по воле Бога происходит случайная, хаотичная жизнь людей, которых Он не защищает. То есть людей, из всего остального мира, тех кто не верит Богу и Иисусу. А те кто приняли добровольно поклонение Существующему Богу, те конечно под его защитой, и если он наказывает или обличает, то справедливо и со смыслом, логично и последовательно. А остальные как получится... .

В ОДИННАДЦАТЫЙ раз цитирую Вам вопрос Бога: КТО ЭТО ГОВОРИТ: И ТО БЫВАЕТ ЧЕМУ НЕ ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ?

Я вам объяснил это уже. Вы просто очень сильно зажмурились.
ПС
Кстати, вы почему на мои вопросы, не отвечаете?

[санек 969]

ПС
Кстати, вы почему на мои вопросы, не отвечаете?

А, ты сам-то отвечаешь на чужие вопросы? Только свои и видишь.
Видимо, как ты, так и с тобой.

[Кадош]

Я вам объяснил это уже. Вы просто очень сильно зажмурились.

Вы себе это сперва объясните....

а как я вам и писал, Он вынужден это делать.

Какой немощный у Вас ваш бог...
И хто-ж Его вынудил????

И искушать злом, Он никого и никогда не искушает и не испытывает.

Быт.22:1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.

Сколько еще раз Вас носом в это место Писания тыкнуть?

Кстати, вы почему на мои вопросы, не отвечаете?

Ужыс, а чем я сейчас, по-вашему занимаюсь?
Правильно - показываю Вам дырявость Вашей позиции, и бессмысленность тех вопросов, который Вы силитесь задать!
Итак в 12-ый раз цитирую Вам вопрос Бога: КТО ЭТО ГОВОРИТ: И ТО БЫВАЕТ ЧЕМУ НЕ ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ?

[qwerti]

¹³ В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

Быт.22:1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.

А где здесь говориться, что Бог искушал злом Авраама?
ПС
Кадош, все ваши грехи и мерзости, какие вы делаете, исходят из вашего сердца, и Бог тут не причём.

[Кадош]

сначала - Ваши грамматические ошибки...

А где здесь говориться, что Бог искушал злом Авраама?

А где здесь что ДЕЛАЕТ? - говориТСЯ!

ПС
Кадош, все ваши грехи и мерзости, какие вы делаете, исходят из вашего сердца, и Бог тут не причём.

нИ_при_чем! пишется через И - отрицательная частица НИ, в три разных слова...
Русского языка не знаете, но думаете, что Библию знаете...

Теперь - Ваши фактические ошибки...

³ В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

А где здесь говорится, что Он злом искушает???
В одном, я с Вами соглашусь, все НАШИ С ВАМИ мерзости - действительно наши, а не Его!
И для того чтобы очистить нас от них - Он и работает сейчас с нами!
Только это никак не отменяет того факта, что Вы - либо МОНОтеист, либо ДУАлист.
В первом случае Творец один и нет иного - так говорит Библия.
Во втором - их двое - один творит добро, а другой - зло! - а вот этого Библия нигде не говорит!

Вы уже выберите для себя - кто Вы?