Кто виноват, что Адам согрешил?

[Уверовавший]

Если бы было так, Бог не говорил бы вот этого: Адаму: «...за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


Еве: «...умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою» (Быт 3).

Смотрите что говорит апостол,- Рим.8:20 тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее,............ Это говорится о том, что Адама и Еву как творение, покорили злу вопреки воле их. И еще подумайте над такими словами,- жили были Адам и Ева, в один из дней они умерли потому что нарушили запрет, а виновником в смерти их, почему то назван именно диавол, ибо именно он назван человекоубийцей. Почему? Если Адам и Ева виноваты, то они самоубийцы, а диавол не причем; Но почему то Христос назвал именно диавола убийцей людей, к коим относятся, и Адам, и Ева.

[maxima]

Открыть книгу бытие и прочитать хотя бы то что вы видите. Только откиньте все что вы знали раньше об этом. Как ребенок первую книгу.

Христос называл такой способ познания лицемерием и соблазном.

[e_klimovich]

Сознание и совершенный факт, равны, ибо сказано, что только посмотрев на женщину с вожделением, ты уже с нею прелюбодействовал.

Это и есть похоть очей, и если ее не умертвлять, то она рождает грех, а сделанный грех рождает смерть, то есть духовно умертвляет душу.
Смотреть на женщин с вожделением или без вожделения это выбор человека.

наших личных поступков не существует в природе; так называемые "наши поступки" они не наши, они либо Божьи, если это праведный поступок, либо сатаны, если это нечестивый поступок; а лично наших, которые, и не Божьи, и не сатанинские, нет.

Есть две противопоставленные воли: Божья воля и сатаны. Человеку вначале дал Бог свободу выбора, чью волю исполнять. Избрав волю дьявола, человек стал рабом его, а у раба греха нет свободы выбора, он не может творить волю Божью, то есть жить праведно.
Христос, придя в плоти человеческой, победил дьявола, чтобы вернуть человеку свободу выбора. Написано: «Где Дух Господень, там свобода».

НЕ понимают люди пока им не открыта истина, а Павлу она была открыта, ибо он назвал причину почему он делает не то что хотел бы,- грех живущий в нем.

Возрожденный человек состоит из трех составных частей: духа, души и тела (плоти). Дух наставляет душу на творение воли Божьей, а плотское тело противится воле Божьей. Павел избрал волю Божью, потому у него и началась борьба с грехом, но если по духовной своей слабости он побеждался грехом, то этот грех не вменяется ему, потому что это не был его выбор, но бессилие исполнить свой выбор. Если началась борьба с грехом, то со временем и победа будет, и победы без борьбы не бывает.

Иоан.15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; Оба этих места показывают неразрывность человека с Богом; мы с Ним единое целое.

А если ветви, не приносящие плода, отсекаются, и они не пребывают на лозе?

[Уверовавший]

Это и есть похоть очей, и если ее не умертвлять, то она рождает грех, а сделанный грех рождает смерть, то есть духовно умертвляет душу.
Смотреть на женщин с вожделением или без вожделения это выбор человека.

Неужели? А может все таки это происходит помимо воли человека? Как вы можете приказать сердцу не вожделеть? По моему оно вас не спрашивает разрешение на вожделение.

Есть две противопоставленные воли: Божья воля и сатаны. Человеку вначале дал Бог свободу выбора, чью волю исполнять. Избрав волю дьявола, человек стал рабом его, а у раба греха нет свободы выбора, он не может творить волю Божью, то есть жить праведно.
Христос, придя в плоти человеческой, победил дьявола, чтобы вернуть человеку свободу выбора. Написано: «Где Дух Господень, там свобода».

Все говорят что Бог дал свободу выбора, но пока никто не подтвердил это Писанием.

Возрожденный человек состоит из трех составных частей: духа, души и тела (плоти). Дух наставляет душу на творение воли Божьей, а плотское тело противится воле Божьей. Павел избрал волю Божью, потому у него и началась борьба с грехом, но если по духовной своей слабости он побеждался грехом, то этот грех не вменяется ему, потому что это не был его выбор, но бессилие исполнить свой выбор. Если началась борьба с грехом, то со временем и победа будет, и победы без борьбы не бывает.

Во первых, победа от Господа; Если Господь не дает победы, то сколько не воюй с грехом, толку не будет. Да и зачем с ним воевать, если ему, то есть греху надлежит проявляться? Ибо Сам Христос об этом сказал, говоря - всё тайное непременно станет явным и обнаружится. Так вот, пока в сердце есть грех, бесполезно с ним воевать; он обязательно проявится и удержать его не получится. Не надо спорить с пророчеством Христа, о том что тайное станет явным.

А если ветви, не приносящие плода, отсекаются, и они не пребывают на лозе?

Они отсекаются и их кидают в огонь.

[стражник]

Христос называл такой способ познания лицемерием и соблазном.

Цитату в студию.

[maxima]

Цитату в студию.

3
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.



29
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих,
а не все тело твое было ввержено в геенну.


Вывод: Не верьте глазам своим.

[стражник]

3
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.



29
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих,
а не все тело твое было ввержено в геенну.


Вывод: Не верьте глазам своим.

Ну а теперь если можно поясните как это относиться к сказанным мной словам (Открыть книгу бытие и прочитать хотя бы то что вы видите. Только откиньте все что вы знали раньше об этом. Как ребенок первую книгу.) Или вам лучше держаться за руку слитого, чем видеть самому? Ну итог один упадете в яму вместе.

[maxima]

Ну а теперь если можно поясните как это относиться к сказанным мной словам (Открыть книгу бытие и прочитать хотя бы то что вы видите. Только откиньте все что вы знали раньше об этом. Как ребенок первую книгу.) Или вам лучше держаться за руку слитого, чем видеть самому? Ну итог один упадете в яму вместе.

Он не "слитый". Он распятый.
Да, я не хочу познавать Библию своими глазами.
Потому что Он сказал, что глаза мои вводят меня в соблазн.
Потому что Он сказал, что в глазах моих сучья, да бревна.
Я не хочу познавать Библию своим сердцем.
Потому что Он сказал, что сердце человека - хранилище лжесвидетельств.
Я хочу познавать Библию Его глазами.
Я хочу познавать Библию Его сердцем.
И я верю, что держась за Его руку, не упаду в яму.

[стражник]

Он не "слитый". Он распятый.
Да, я не хочу познавать Библию своими глазами.
Потому что Он сказал, что глаза мои вводят меня в соблазн.
Потому что Он сказал, что в глазах моих сучья, да бревна.
Я не хочу познавать Библию своим сердцем.
Потому что Он сказал, что сердце человека - хранилище лжесвидетельств.
Я хочу познавать Библию Его глазами.
Я хочу познавать Библию Его сердцем.
И я верю, что держась за Его руку, не упаду в яму.

Вы знаете Христа? Можете мне его показать? Да и если у вас сердце хранилище лжесвидетельств, то вряд ли вы видите Бога. Только чистые сердцем Бога узрят, это тоже Он сказал.

[maxima]

Вы знаете Христа? Можете мне его показать?

Я не могу быть Вашим Учителем. Потому что один у нас Учитель - Христос.

[стражник]

Я не могу быть Вашим Учителем. Потому что один у нас Учитель - Христос.

Я к вам в ученики не напрашиваюсь. Вы мне покажите Христа. Вы же его знаете.

[maxima]

Я к вам в ученики не напрашиваюсь. Вы мне покажите Христа. Вы же его знаете.

21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.

[стражник]

21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.

Да я то вам сильно так и не верю, но если человек утверждает что он держится за руку Христа. То он должен и знать и видеть за что он держится. Но в вашем случаи получается пустомелие. Или вы просто заблуждаетесь, да и что скорей всего у вас в руках рука слепого. Да и писания вы видите именно глазами слепого.

[Христов Божий]

Да я то вам сильно так и не верю, но если человек утверждает что он держится за руку Христа. То он должен и знать и видеть за что он держится. Но в вашем случаи получается пустомелие. Или вы просто заблуждаетесь, да и что скорей всего у вас в руках рука слепого. Да и писания вы видите именно глазами слепого.

ТАК У ТЕБЯ В РУКАХ И КАЖДАЯ ОТ СЛЕПОГО.

[Христов Божий]

ТАК У ТЕБЯ В РУКАХ И КАЖДАЯ ОТ СЛЕПОГО.

Публика сия слушаем, запоминаем. Каждый ходит под КАМАЗОМ ИЛИ ПОД КИРПИЧЕМ (шутка такая). Дверь только одна, узкая. Широкая на удобрение, кто не знает. Проповедь заканчивается. Дальше запрещение всех религий. Испытания БОГ НАЧИНАЕТ СО СВОЕЙ РЕЛИГИИ. НЕ СПАТЬ.