Когда Святой Дух покинул Церковь и врата ада одолели ее?

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Страница из 18
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 template Следующая
  • Dyx
    Свет обличающий

    • 03 December 2012
    • 2595
    #91
    Сообщение от sam1
    Вот прямые слова Иисуса Христа: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). Они говорят о непрерывности исторической Церкви, невозможности прекращения ее существования, невозможности отклонения всей церкви от Истины, поскольку ее не одолеют адовы врата.
    Вопрос к людям, которые не принадлежат к историческим церквям (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.): если вы считаете, что Христос ошибся, то когда Дух Святой покинул Церковь Божью и врата ада одолели ее?
    Иисус не говорил о (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.) которые не относятся к Его церкви, ибо их ещё не было в то время, когда Иисус говорил эти слова Ученикам... Так что, все вы в пролёте .
    О причислении к церкви Христа решает Бог, а не человек и не собрание церковных самозванцев...
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049
        #92
        Сообщение от Dyx
        О причислении к церкви Христа решает Бог, а не человек и не собрание церковных самозванцев...
        Самозванец, называющий себя христианином, не может делать суждения о Церкви Христовой.
        Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Dyx
            Свет обличающий

            • 03 December 2012
            • 2595
            #93
            [QUOTE]
            Сообщение от Певчий
            В каком смысле одолеть? Если уснут все - то значит их одолели.
            Уснули в ожидании, уснули не в прямом смысле, а в духовном, поэтому у неразумных светильники и начали гаснуть...Откровения от Духа Святого перестали приходить и пламя их сердец начало гаснуть - это и есть духовный сон...

            Но Церковь не на верности христиан держится, а на на том, что совершил Христос. А Он даровал нам духовную природу, которую невозможно уничтожить. Христиане могут падать, но и в падении остаются Христовыми. В этом смысле врата ада не могут одолеть Церковь.
            Церковь как собрание верующих держится на верности Богу, иначе отвалится как засохшая ветвь...
            Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
            И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617
                #94
                Сообщение от Dyx
                Иисус не говорил о (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.) которые не относятся к Его церкви, ибо их ещё не было в то время, когда Иисус говорил эти слова Ученикам... Так что, все вы в пролёте .
                О причислении к церкви Христа решает Бог, а не человек и не собрание церковных самозванцев...
                Да, да. Он ясными словами молил Отца Небесного об учениках, которых Бог дал Ему и о верующих по слову их. Но не о всём мире. Вот и вся их церковь. Апостолы и их ученики.

                [Ин.17:9] Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
                [Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

                  Комментарий

                  • Dyx
                    Свет обличающий

                    • 03 December 2012
                    • 2595
                    #95
                    Сообщение от sam1
                    Самозванец, называющий себя христианином, не может делать суждения о Церкви Христовой.
                    Но я говорю не о церкви Христовой, а о (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.), которых Бог не относит к своей Церкви...
                    А члены которых являются самозванцами...
                    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470
                        #96
                        Сообщение от Dyx
                        Уснули в ожидании, уснули не в прямом смысле, а в духовном, поэтому у неразумных светильники и начали гаснуть...Откровения от Духа Святого перестали приходить и пламя их сердец начало гаснуть - это и есть духовный сон...
                        Да я и не писал про физический сон. Я писал именно об утрате бдительности над собой, при которой человек перестает замечать, как мир все больше засасывает его своими заботами или радостями.
                        Сообщение от Dyx
                        Церковь как собрание верующих держится на верности Богу, иначе отвалится как засохшая ветвь...
                        В этом случае Христос остался бы в поругании, если так толковать. Ибо минимум последнее поколение христиан все будут побеждены грехом. Но в том-то и дело, что даже потерявшие святость христиане не перестают быть Христовыми. Да, они будут судимыми. Но из руки Христа никто не может их вырвать. Это земная природа Адама после грехопадения обретается тлению. А Христова природа в нас нетленна. Ее невозможно уничтожить никак.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049
                            #97
                            Сообщение от Dyx
                            Но я говорю не о церкви Христовой, а о (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.), которых Бог не относит к своей Церкви...
                            А члены которых являются самозванцами...
                            Вы говорите за Бога, более того - клевещете на Него. За Него решая, кого Ему относить к Церкви, а кого нет. Вы понимаете, что за это может быть?
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Степан
                                Ждущий

                                • 05 February 2005
                                • 8737
                                #98
                                Сообщение от Певчий
                                Текст допускает и другое понимание.
                                20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                                21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                                (Лук.17:20,21)
                                Обратите внимание, Христос говорит это тем, кто еще не обрел Царство Небесное. И им Он говорит, что Царство то ВНУТРИ НИХ уже есть. Оттуда оно и приходит. Его доставляет Дух Святой.
                                Разные понятия, Царство Божие и Дух Святой. Даже оно, если доставляется, то доставляется извне.
                                С уважением

                                Степан
                                ―――――――――――――――――――――――
                                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                                  Комментарий

                                  • Dyx
                                    Свет обличающий

                                    • 03 December 2012
                                    • 2595
                                    #99
                                    Сообщение от sam1
                                    Вы говорите за Бога, более того - клевещете на Него. За Него решая, кого Ему относить к Церкви, а кого нет. Вы понимаете, что за это может быть?
                                    Если моё решение ты выдаёшь за клевету на Бога, то и твоё решение есть клевета, ибо и ты решаешь за Бога, причисляя себя к Его Церкви...
                                    Знаю! За это sam1 погрозит пальцем
                                    Последний раз редактировалось Dyx; 16 June 2020, 12:59 PM.
                                    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                                    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                                      Комментарий

                                      • Котян
                                        на пути в Иерусалим

                                        • 01 May 2016
                                        • 2184
                                        #100
                                        Сообщение от Dyx
                                        Уснули в ожидании, уснули не в прямом смысле, а в духовном, поэтому у неразумных светильники и начали гаснуть...Откровения от Духа Святого перестали приходить и пламя их сердец начало гаснуть - это и есть духовный сон...
                                        Ваше описание напоминает Лаодикийскую церковь (см. Апокалипсис).
                                        *суббота для человека*

                                        Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                                        (Еккл.12:13)

                                        Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                                        (Откр.22:14)

                                        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                                        (Откр.14:12)

                                          Комментарий

                                          • Dyx
                                            Свет обличающий

                                            • 03 December 2012
                                            • 2595
                                            #101
                                            [QUOTE]
                                            Сообщение от Певчий
                                            В этом случае Христос остался бы в поругании, если так толковать.
                                            Написано: Бог поругаем не бывает...

                                            Ибо минимум последнее поколение христиан все будут побеждены грехом.
                                            Где такое написано, что все Христиане будут побеждены грехом? Побеждённые грехом идут в муку вечную...

                                            А Христова природа в нас нетленна. Ее невозможно уничтожить никак.
                                            Бог заберёт Христову природу, ибо она не является частью человека, брошенного в озеро огненное, на уничтожение...
                                            Поступающий по Духу не грешит, а поступающий по плоти, идёт на уничтожение в огне...
                                            Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                                            И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                                              Комментарий

                                              • Dyx
                                                Свет обличающий

                                                • 03 December 2012
                                                • 2595
                                                #102
                                                Сообщение от Котян
                                                Ваше описание напоминает Лаодикийскую церковь (см. Апокалипсис).
                                                Ангел Лаодикийской церкви был не холоден и не горяч...А кто является для тебя холодным?
                                                Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                                                И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                                                  Комментарий

                                                  • Котян
                                                    на пути в Иерусалим

                                                    • 01 May 2016
                                                    • 2184
                                                    #103
                                                    Сообщение от Dyx
                                                    Ангел Лаодикийской церкви был не холоден и не горяч...А кто является для тебя холодным?
                                                    холодный - перен. равнодушный, бесчувственный.
                                                    *суббота для человека*

                                                    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                                                    (Еккл.12:13)

                                                    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                                                    (Откр.22:14)

                                                    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                                                    (Откр.14:12)

                                                      Комментарий

                                                      • Певчий
                                                        И будет Бог во всем
                                                        Модератор Форума

                                                        • 16 May 2009
                                                        • 63470
                                                        #104
                                                        Сообщение от Степан
                                                        Разные понятия, Царство Божие и Дух Святой. Даже оно, если доставляется, то доставляется извне.
                                                        А как Вы себе представляете одно без другого? Царство Небесное внутри каждого человека уже есть. Но воспринимается оно как обретенное именно с приходом Духа. Если Небо внутри нас, то и Дух ОТТУДА приходит.
                                                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                                          Комментарий

                                                          • Квинт
                                                            Ветеран

                                                            • 07 April 2018
                                                            • 8327
                                                            #105
                                                            Сообщение от Степан
                                                            Нет, дорогой, аглицкий ежик знает, что заменять слова не можно, значит, не среди, а в вас.
                                                            аглицкие ежики НЕ заменяют слова, а ПОНИМАЮТ слова "внутрЬ вас", как "среди вас", а НЕ как "внутрИ вас" ...

                                                              Комментарий

                                                              Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 template Следующая
                                                              Обработка...