Когда Святой Дух покинул Церковь и врата ада одолели ее?

[NTLL]

С этой минуты спасение и Царство Небесное гарантируется?

Ну ты даёшь... Ты что учения ЕХБ и похожих на них не знаешь? Позор! Ты же даже крестился в секте. Там же спасение наступает сразу после обращения (покаяния). Это коренное различие в учениях Православия и конфессий, которые подразумевает Билли Грем. Таких как ЕХБ, например. И они то же ссылаются на Новый завет.

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Ефес. 2: 8-9).

- - - Добавлено - - -

Билли после этого ничем не согрешил?

Основного положения "о спасении сразу" ничего не знаешь.

[sam1]

Ну ты даёшь... Ты что учения ЕХБ и похожих на них не знаешь? Позор! Ты же даже крестился в секте. Там же спасение наступает сразу после обращения (покаяния). Это коренное различие в учениях Православия и конфессий, которые подразумевает Билли Грем. Таких как ЕХБ, например. И они то же ссылаются на Новый завет.

Всегда полезно лишний раз повторить, тем более, если знаешь в общих чертах.

[maxxxsudb]

Это другое, отделившиеся группы не означают конец самой Церкви.

Почему же? Христос говорил, что ни один дом разделившийся сам в себе не устоит? Церковь, дом Божий.
Разделилась и не устояла. То очевидно.

[sam1]

Почему же? Христос говорил, что ни один дом разделившийся сам в себе не устоит? Церковь, дом Божий.
Разделилась и не устояла. То очевидно.

Устояла, и стоит, и стоять будет до Второго Пришествия. Потому, что не разделилась.

[NTLL]

Всегда полезно лишний раз повторить, тем более, если знаешь в общих чертах.

Ты на собраниях был иногда? настоятель каждый раз не уставал напоминать о том, что мы уже спасены "по вере". Это так и называется вера в спасение именно не по "делам", а по "вере".

А в православии (в законе божьем) по другому. Миряне все предстанут перед судом.

[maxxxsudb]

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим. 8:9).

Вы имеете? Точно Христова? Вы это определили что Дух именно Христов по возможности нарушения Его заповеди:

Цитата из Библии:

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец

написанного в вашем имени пользователя, или из "Святых Отцов", которых вы себе избрали против слова Христа, что один у нас Отец? Что ж вы не брат тогда как велел Христос? Т.е. вот на Его слова вы плевали, а Дух в вас сразу Христов оказался))) Ну-ну.

- - - Добавлено - - -

Устояла, и стоит, и стоять будет до Второго Пришествия. Потому, что не разделилась.

История лженаука, да?

[sam1]

Ты на собраниях был иногда?

Я писал, что у баптистов был 1 или 2 раза. Там было скучно и неинтересно. Поэтому изучаю ЕХБ, в основном, по фрагментам проповедей в интернете. И по скудным рассказам об их внутренней жизни.

[NTLL]

Я писал, что у баптистов был 1 или 2 раза. Там было скучно и неинтересно. Поэтому изучаю ЕХБ, в основном, по фрагментам проповедей в интернете. И по скудным рассказам об их внутренней жизни.

Но в той секте, где принимал водное крещение первый раз, разве не ходил многократно? И как тебя вообще крестили после покаяния. У Баптистов три месяца наблюдают на вновь обращённым. А потом только крестят.

[sam1]

История лженаука, да?

Это вы о чем? Хотите рассказать мифологические сюжеты о том, что церковь разделилась тыщу лет назад, и истины нет, ни там, ни там?

Кстати, вы тоже отцом не называйте того, чье отчество носите, будьте последовательным.

[maxxxsudb]

Это вы о чем? Хотите рассказать мифологические сюжеты о том, что церковь разделилась тыщу лет назад, и истины нет, ни там, ни там?

Истина это Христос, а не разделившаяся в себе церковь. Или вы истиной называете и Инквизицию, и тому подобное?
Церковь это мы, и с истиной у нас проблемы, мы больны, как и церковь.
Так что там по истории, не разделилась? )) А как же РПЦ, РКЦ, и еще куча всех остальных? Что таки едины))? История все же лженаука, да?

Кстати, вы тоже отцом не называйте того, чье отчество носите, будьте последовательным.

Так разница между называть отцом и себе называть присутствует, верно?
Мне его отцом назвал Бог еще в Декалоге, так что себе я его отцом не называю - это сделал Бог, где вы видите противоречие?
Христос же четко в той заповеди указал причину, чтобы не мнили о себе... что все братьями называйтесь, а "Больший из вас да будет вам слуга", но РПЦ плюнуло на слова Христа и "Святых Отцов" себе избрала, вместо Отца и пошло поехало.
Болеет РПЦ, как мы болеем, что делать, ну вот так... грустно конечно. А тут вот некий "о." ни много ни мало сразу возомнил что он не абы кто а сразу Духа Христова имеет))).Нда...

[sam1]

И как тебя вообще крестили после покаяния.

Я об этом вкратце рассказал здесь, вначале всего 12 минут: Интервью sam1 о своей жизни, духовном пути и творчестве

[sam1]

Так разница между называть отцом и себе называть присутствует, верно?
Мне его отцом назвал Бог еще в Декалоге, так что себе я его отцом не называю - это сделал Бог, где вы видите противоречие?

Противоречие в том, что никакого запрета терминов "отец", "учитель" и пр. не имеется. Христос против того, чтобы люди создавали себе славу учителей и отцов веры, а сами в это время были преисполнены лукавства и злобы. Кроме того: В Библии апостолов называли и отцами и учителями

[maxxxsudb]

Противоречие в том, что никакого запрета терминов "отец", "учитель" и пр. не имеется. Христос против того, чтобы люди создавали себе славу учителей и отцов веры, а сами в это время были преисполнены лукавства и злобы. Кроме того: В Библии апостолов называли и отцами и учителями

И что? Себе называли, или о третьих лицах говорили? Христос не запрещал быть отцом, но себе называть отцом запрещал.
На термин нет, я это и процитировал, есть не называние себе отцов, т.к. вы все братья - это есть, т.к. больший должен быть слугой.
Противоречия нет, т.к. называться отцом это гордынька и лесть, если это не по декалогу, т.е. фактическое состояние к примеру.

Ну а утверждение о наличии каких либо Отцов, кроме одного Отца - это уже фактическая ложь, и очевидное идолопоклонство, если Христу верить.

[sam1]

это уже фактическая ложь, и очевидное идолопоклонство, если Христу верить.

Христу я верю, и Церкви Его верю, а вам - нет.
И вы не слушаете аргументы собеседника, это нехорошо.

[maxxxsudb]

Христу я верю, и Церкви Его верю, а вам - нет.
И вы не слушаете аргументы собеседника, это нехорошо.

Ну раз Христу верите - не называйте себе никого отцом, а всех братьями. Это раз. Два, мне верить не надо - т.к. я могу и ошибаться с цитированием, читаете Писание и проверяете, там ясные слова Христа, не перепутаете.

Второе, все ваши аргументы прочитал и на них ответил - запрета на термин нет, как и на фактическое "быть отцом" - это очевидно, Бог назвал нам отцом в Декалоге - значит родитель отец и себе мы его сами отцом не называем это сделал Бог.
Что и где я вас не услышал? Возможно ваше ощущение просто проекция именно вашего поведения?