Свобода выбора

[Аркадий Котов]

Образ Божий в нем исказился именно в момент грехопадения, но до него Адам был вполне нормален, в этом смысле.

Ага,нормальный,...только голый и...слепой.

Впрочем,и Вы точно такой же,Кадош,Вы пока ещё в своём раю и даже до ДПДиЗ не приступали,потому и Адам у Вас до грехопадения-норм.
Ничего удивительного.Портрет пишите с себя любимого.

[maxima]

Ага,нормальный,...только голый и...слепой.

Адам не видел своей плоти, потому что жил по духу.
А как стал плотским, так и озаботился наготой плоти.
"5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном."

[Кадош]

Ага,нормальный,...только голый и...слепой.

Впрочем,и Вы точно такой же,Кадош,Вы пока ещё в своём раю и даже до ДПДиЗ не приступали,потому и Адам у Вас до грехопадения-норм.
Ничего удивительного.Портрет пишите с себя любимого.

А предметно что-нибудь есть?
Или только пустые возгласы?

- - - Добавлено - - -

Т.е. Адам и жена стали атеистами?

т.е. Адам и Ева - стали смертными людьми!
А что, по-вашему, только атеисты не верят Богу?
Тут вон даже верующие и те не верят...
К примеру Лот!
Бог посылает ангелов спасти его, Лот верит, что Содом будет уничтожен, верит, что ангелы пришли его спасти.
Но когда ангел говорит ему - спасайся вон на ту гору, Лот заявляет: - Нет!

[Аркадий Котов]

Адам не видел своей плоти, потому что жил по духу.

Благодарю Вас за Вашу версию,maxima.

Посмотрим что о наготе говорит Слово:

Сойди и сядь на прах, девица, дочь Вавилона; сиди на земле: престола нет, дочь Халдеев, и вперед не будут называть тебя нежною и роскошною.
2 Возьми жернова и мели муку; сними покрывало твоё, подбери подол, открой голени, переходи через реки:
3 откроется нагота твоя, и даже виден будет стыд твой. Совершу мщение и не пощажу никого.

Исаия 47 глава.

Посему выслушай, блудница, слово Господне!
³⁶ Так говорит Господь Бог: за то, что ты так сыпала деньги твои, и в блудодеяниях твоих раскрываема была нагота твоя перед любовниками твоими и перед всеми мерзкими идолами твоими, и за кровь сыновей твоих, которых ты отдавала им,
³⁷ за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой.
³⁸ Я буду судить тебя судом прелюбодейц и проливающих кровь, и предам тебя кровавой ярости и ревности;
³⁹ предам тебя в руки их, и они разорят блудилища твои, и раскидают возвышения твои, и сорвут с тебя одежды твои, и возьмут наряды твои, и оставят тебя нагою и непокрытою.

Иезекииль 16 глава Библия: https://bible.by/syn/26/16/#36

Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я предаю тебя в руки тех, которых ты возненавидела, в руки тех, от которых отвратилась душа твоя.
²⁹ И поступят с тобою жестоко, и возьмут у тебя все, нажитое трудами, и оставят тебя нагою и непокрытою, и открыта будет срамная нагота твоя, и распутство твоё, и блудодейство твоё.
³⁰ Это будет сделано с тобою за блудодейство твоё с народами, которых идолами ты осквернила себя.

Иезекииль 23 глава Библия: https://bible.by/syn/26/23/#29

За то Я возьму назад хлеб Мой в его время и вино Моё в его пору и отниму шерсть и лен Мой, чем покрывается нагота её.
¹⁰ И ныне открою срамоту её пред глазами любовников её, и никто не исторгнет её из руки Моей.

Осия 2 глава

Нагота в Библии-отсутствие навыка рассуждать,прокладывать связи.
Посему,ни о каком житии по духу Адама не идёт речь.

К тому же,Вы упустили алгоритм возрастания в Духе,вот он:

⁴⁴ сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1-е Коринфянам, глава 15)

- - - Добавлено - - -

А предметно что-нибудь есть?
Или только пустые возгласы?

Когда человек "на своей волне"-всё предметное для него лишь пустые возгласы.

[Кадош]

Когда человек "на своей волне"-всё предметное для него лишь пустые возгласы.

Вот это: "Впрочем,и Вы точно такой же,Кадош,Вы пока ещё в своём раю и даже до ДПДиЗ не приступали,потому и Адам у Вас до грехопадения-норм.
Ничего удивительного.Портрет пишите с себя любимого."

Вы называете предметным?
Вообще-то это называется Ваши оценочные характеристики, кои Вы мне дали.
И ни одного слова тут предметного нет!
Себе хоть не врите - это самый наихудший вид вранья!

[Аркадий Котов]

Вот это: "Впрочем,и Вы точно такой же,Кадош,Вы пока ещё в своём раю и даже до ДПДиЗ не приступали,потому и Адам у Вас до грехопадения-норм.
Ничего удивительного.Портрет пишите с себя любимого."

Вы называете предметным?

А это предметно?:

Вы - да, а он, до грехопадения - нет!
Образ Божий в нем исказился именно в момент грехопадения, но до него Адам был вполне нормален, в этом смысле.

В каком смысле Адам был нормален,можете пояснить?Или снова будем выдумывать вопреки Слову?!

[Кадош]

А это предметно?

безусловно, ибо это мои рассуждения о предмете темы.
С грехопадением Адама, как пишет апостол, в мир вошла смерть!
В мир, а значит и в Адама!!!
Образ Божий в Адаме, при этом, был искажен!
Это понимаете, или нет?

В каком смысле Адам был нормален,можете пояснить?

У него не было перекоса в сторону плоти. Голос плоти в нем звучал так-же внятно, как и Глас Бога!
И в этом смысле Адам был нормален.
Плотским он стал, ПОСЛЕ ГРЕХОПАДЕНИЯ, когда связь с Богом у него была нарушена!
Читаем вот это:
Быт.1:17 И сотворил Бог человека по образу Своему...

Теперь читаем вот это:
Быт.5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.


Не написано по образу Божьему, как про Адама.
Написано, что Сиф унаследовал от Адама его образ... образ перстного!!!!
Но изначально то Адам сотворен по Образу Божьему!
Или, по-вашему, этот Образ Бога и есть образ перстного?!
Надеюсь все-же, что Вы узрите очевидное: Что-то произошло, между 1:27 и 5:3 что исказило Образ Бога в Адаме!

Или снова будем выдумывать вопреки Слову?!

1) я ничего не выдумываю.
2) тем более вопреки Слову.

Либо приведите обоснования этих двух своих наездов, либо извиняйтесь!

[maxima]

Посмотрим что о наготе говорит Слово:
{...}
Исаия 47 глава.
{...}
Иезекииль 16 глава Библия:
{...}
Осия 2 глава

Слово - Сын Единородный, Иисус Христос.
А Исаия, Иезекииль и Осия были ветхозаветными пророками,
но никто из них не был Словом.
Согласны?

[Аркадий Котов]

1) я ничего не выдумываю.
2) тем более вопреки Слову.

Либо приведите обоснования этих двух своих наездов, либо извиняйтесь!

Ознакомьтесь для начала с этим материалом,иначе мы друг для друга просто иностранцы:
Рай и ад

- - - Добавлено - - -

Слово - Сын Единородный, Иисус Христос.
А Исаия, Иезекииль и Осия были ветхозаветными пророками,
но никто из них не был Словом.
Согласны?

Слово-это Мысль,Дух,под воздействием которого формируется целостное мышление=сыновнее мышление.
А названные Вами пророки-суть,составляющие это Учение=Дух,Его сегменты,элементы.

Надеюсь,я ответил на Ваш вопрос?

[Кадош]

Ознакомьтесь для начала с этим материалом,иначе мы друг для друга просто иностранцы:
Рай и ад

МОИ ЦИТАТЫ В СТУДИЮ, умник...
Ну или извиняйтесь.

[maxima]

3 откроется нагота твоя, и даже виден будет стыд твой. Совершу мщение и не пощажу никого.

Ваш пример о живущих по плоти.
Они стыдятся своей наготы.


А вот Вам пример Апостола Петра, который принял Святой Дух,
стал жить по духу и перестал стыдиться своей наготы.

... Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг, - и бросился в море.
(от Иоанна 21)

[Кадош]

А вот Вам пример Апостола Петра, который принял Святой Дух,
стал жить по духу и перестал стыдиться своей наготы.

... Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг

А если еще раз, только внимательно, прочитать Писание???
Если Петр перестал стыдиться, как Вы заявляете, то зачем он опоясался одеждою?

[maxima]

Если Петр перестал стыдиться, как Вы заявляете, то зачем он опоясался одеждою?

Потому что услышал, что это Господь. А наверняка не знал.
Вот и оделся. Чтобы случайно не соблазнить плотского человека.

[Кадош]

Потому что услышал, что это Господь. А наверняка не знал.
Вот и оделся. Чтобы случайно не соблазнить плотского человека.

Покатили отмазки...

[maxima]

Покатили отмазки...

А в чем отмазка?
Петр усомнился в словах Иоанна.
Правильно сделал.
Адам поверил жене и погиб.