Кому принесён в жертву Христос?

[Aven7]

Чрез призму фарисейства Вы смотрели, Любовь же Истины совсем не усмотрели.

ЗАКОНЫ ОТ ЛЮБВИ ОНИ КАК ТЕНЬ В СОВЕСТИ ЧИСТОЙ ЛЮБОВЬ ОНА БЕЗЗАКОНИЯ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ЛУКАВИШЬ


Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(К Евреям 10:16)

[beta]

ЗАКОНЫ ОТ ЛЮБВИ ОНИ КАК ТЕНЬ В СОВЕСТИ ЧИСТОЙ ЛЮБОВЬ ОНА БЕЗЗАКОНИЯ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ЛУКАВИШЬ

Зачем писать то о чем совсем не знаешь, иль от того, что слепоты не замечаешь, еще все больше о себе мечтаешь, и возвышаясь ближних унижаешь...

Зачем? Зачем тебе се зло?

[Aven7]

Зачем писать то о чем совсем не знаешь, иль от того, что слепоты не замечаешь, еще все больше о себе мечтаешь, и возвышаясь ближних унижаешь...

Зачем? Зачем тебе се зло?

НЕ УЖЕЛИ БРЕДОМ ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ СЛОВ БОГА ОТВРАТИТЬ?

Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Псалтирь 137:2)
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(К Римлянам 10:17)

[beta]

НЕ УЖЕЛИ БРЕДОМ ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ СЛОВ БОГА ОТВРАТИТЬ?

Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Псалтирь 137:2)
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(К Римлянам 10:17)

Слепому солнца свет, как тьма во тьме сияет. Ведь о светиле дня он ничего не знает...

[Ольга Владим.]

Тему когда-то поднимали, но хочу поднять ещё раз, ибо та закрыта и не всё там досказано.

Судя из Библии, жертва Христова это жертва Богу (Отцу), при этом я не могу принять мысль о том, что Христос возжелал распяться за нас, принёс Себя в жертву самому Себе, и так далее. Из молитвы в Гефсиманском саду видно, что Чаша сия Ему уготована Отцом, и Он даже просит, чтобы она Его минула, но в итоге покоряется Отцу, как бы смиряется, несёт послушание. Выходит, Отец отдал Своего Сына на заклание в жертву Самому Себе (Отцу). Но неужели великий и всемогущий Бог не мог изменить свой закон? Неужели Он подчинён закону? Он был вынужден отдать Сына на заклание, а Сын вынужден это исполнить (Он несколько раз говорит, что должен пить Чашу, уготованную Отцом)? Где же всемогущество Бога? Не мог ли он без отдания Сына на мучения поменять закон и отменить жертвы?
Спасибо.

Не мог, значит.

Сын пришел добровольно, об этом говорит Писание.

Такие Ваши вопросы говорят о Вашем неверии Писанию, слову Божьему, и бунту против Его воли.

Вы свое мнение ставите выше Его воли и Его слова..

[Пришелец1]

Тему когда-то поднимали, но хочу поднять ещё раз, ибо та закрыта и не всё там досказано.

Судя из Библии, жертва Христова это жертва Богу (Отцу), при этом я не могу принять мысль о том, что Христос возжелал распяться за нас, принёс Себя в жертву самому Себе, и так далее. Из молитвы в Гефсиманском саду видно, что Чаша сия Ему уготована Отцом, и Он даже просит, чтобы она Его минула, но в итоге покоряется Отцу, как бы смиряется, несёт послушание. Выходит, Отец отдал Своего Сына на заклание в жертву Самому Себе (Отцу). Но неужели великий и всемогущий Бог не мог изменить свой закон? Неужели Он подчинён закону? Он был вынужден отдать Сына на заклание, а Сын вынужден это исполнить (Он несколько раз говорит, что должен пить Чашу, уготованную Отцом)? Где же всемогущество Бога? Не мог ли он без отдания Сына на мучения поменять закон и отменить жертвы?
Спасибо.

А Вы понимаете о каком законе идёт речь?

О законе справедливости, если Бог его отменит то перестанет быть справедливым, т.е. быть Богом.

А теперь представте страшный суд и справедливого Бога на нём, кто может быть помилован по Его справедливости?
Конечно никто, все под грехом.
Но вот тут и придстаёт жертва Христова, т.к. Он единственый без греха понёс наказание и потому имеет право на выкуп, тех кто в него веровал.
И таким образом опять же торжествует закон справедливости.

[Aven7]

Слепому солнца свет, как тьма во тьме сияет. Ведь о светиле дня он ничего не знает...

С ТОБОЙ ЯСНО ПЕРЕПУТАЛ ТЫ ФАЗЫ

Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
(От Луки 11:35)

[Юлия Ищущая]

Ответы очень разные)
Сейчас подумаю и отвечу

- - - Добавлено - - -

А Вы понимаете о каком законе идёт речь?

О законе справедливости, если Бог его отменит то перестанет быть справедливым, т.е. быть Богом.

А теперь представте страшный суд и справедливого Бога на нём, кто может быть помилован по Его справедливости?
Конечно никто, все под грехом.
Но вот тут и придстаёт жертва Христова, т.к. Он единственый без греха понёс наказание и потому имеет право на выкуп, тех кто в него веровал.
И таким образом опять же торжествует закон справедливости.

Поясните, пожалуйста, что в вашем понимании здесь закон справедливости.
Бог установил закон, что жертва за грех это смерть. (Честно говоря, мне это тоже непонятно, почему так сурово...) И позволил людям жертвы приносить, чтобы они не умерли. У меня здесь уже идёт непонимание... Зачем? Зачем для Творца Его творение убивать и сжигать?
Есть такое мнение, оно редко встречается, но можно отыскать и в православии, что жертвы не нужны Богу, и он это дал, потому что людям было так проще, что после падения они именно так могли воспринимать взаимоотношения с Богом. Однако же эта цитата спорит с Ветхим Заветом, где сказано, что плата за грех это смерть.
Ну и далее ещё более непонятно, почему именно заколение Христа является наиболее справедливым, и здесь выходит, что закон выше милости. Может, я что-то не так понимаю.

[nelson]

Не мог ли он без отдания Сына на мучения поменять закон и отменить жертвы?
Спасибо.

Мог бы, но тогда не было бы христианство.

[Сежшкин]

А Вы понимаете о каком законе идёт речь?

О законе справедливости, если Бог его отменит то перестанет быть справедливым, т.е. быть Богом.

А теперь представте страшный суд и справедливого Бога на нём, кто может быть помилован по Его справедливости?
Конечно никто, все под грехом.
Но вот тут и придстаёт жертва Христова, т.к. Он единственый без греха понёс наказание и потому имеет право на выкуп, тех кто в него веровал.
И таким образом опять же торжествует закон справедливости.

Справедливости здесь и близко нет.
Невиновного убили.
Виновного отмазали.
Закон дважды нарушен, уничтожена его суть, защищать праведника, наказывать грешника.

[Юлия Ищущая]

Доброе утро!
Нам Он принёс жертву- тем кто нуждается в спасении!
Как к примеру из горящего дома родитель вытаскивает деток,
их извлёк из пекла, а сам пострадал, ради кого пострадал,
ради деток спасаемых.

Но тогда выходит, что это противоречит НЗ, где апостол говорит, что это жертва Богу...
Были смелые предположения, что он это не совсем правильно трактует, через призму иудаизма. Но опасно так считать, имхо

[beta]

Мог бы, но тогда не было бы христианство.

То есть весь смысл, колебании звуков записанных буквами как "христианство"?

[Андрей око]

Но тогда выходит, что это противоречит НЗ, где апостол говорит, что это жертва Богу...

Если для вас противоречие в этом, то обязан вразумить : Лк.17:21.
Спаси Христос

[Юлия Ищущая]

Вы смотрите не с той стороны. Взгляд язычника, который думает, что Бог есть мясо жертв, и пьет кровь того, кого принесли.

Жертва нужна не как плата, а как пример Любви, чтобы отделить тех, кто по тому же примеру будут являть ту же Любовь и тех кто отречется Любви, и будет убийцами.

Но через Новый Завет четко идёт понятие "искупительной жертвы". Ведь любовь Христос мог явить и по-другому.

[beta]

Но через Новый Завет четко идёт понятие "искупительной жертвы". Ведь любовь Христос мог явить и по-другому.

В том, то и дело, что не мог. И искупляет именно явленная Любовь, а Её явить можно только так, иную диавол может подделать, а здесь речь идет о разделении на Свет и тьму, на детей Божьих и на детей диавола которые так же хотят сесть в сонме богов и готовы на все, кроме Любви.