Как возник Бог? Откуда всё?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ascender
    Участник

    • 02 April 2020
    • 149

    #1

    Как возник Бог? Откуда всё?

    Откуда всё? Бог сотворил
    А откуда Бог? Он был всегда.
    Как такое возможно?


    Давайте порассуждаем вот о чём:
    Допустим, ничего нет. Т.е вообще ничего. И это - не просто черная тьма.
    Тьмы - тоже нет.
    Черноты - нет, как понятия!
    Пространства - нет. Времени - нет. Ничего нет. Никаких понятий, форм, категорий.


    Если "ничего нет" то нет и этого "ничего",
    и нет ничего, что запрещало бы быть всему. Небытия нет!


    Значит ЕСТЬ ВСЁ - некая всевозможность в своем совершенстве.
    Но эта всевозможность - абсолютна, упорядоченна т.е обладает всеми качествами, находящимися в строгом отношении, абсолютном порядке.


    Т.е пространство, время - лишь разные компоненты этой абсолютной совершенности.


    В этом смысле эта совершенность - изначальна (небытия нет) это - и есть совершенное сознание, Это -Бог


    Бог изначально сущий. Предвечный. Единое целое. Совершенное. Личность, субъект.


    Бог из своей любви и полноты - и творит всех своих "детей".


    А дальше - мы знаем: люцифер.., бунт и падение ангелов.., возникновение бездны.., творение Адама, проблема добра и зла, запретный плод, грехопадение, и - появляется наша вселенная. Возникает мир и у него есть вполне конкретная задача - защитить Истину на земле, спасти людей от дьявола и его иллюзий - спастись самим путем покаяния, и спасти всю нашу цивилизацию от грядущего "зверя", освободить в вечности...

    А как вы себе это представляете?
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #2
    Сообщение от ascender
    Пространства - нет. Времени - нет. Ничего нет. Никаких понятий, форм, категорий.
    Пространства не может не быть. Пространство - это пустота, пустота - это и есть "Ничего нет"
    Времени и так нет, как физического объекта, это абстрактная величина придуманная для синхронизации событий.

    Тьма - это отсутствие света. Имея такие представления, можно понять с чего начался наш мир. Не может быть отсутствие тьмы, только отсутствие света.

    Не может быть такого состояния, как "никаких понятий, форм и категорий. Первоначальное бытие можно систематизировать и описать, даже хаос подвержен описанию.

    Как возможно, что бог был всегда? Видимо как-то возможно, раз он обещает вечную жизнь. Есть люди, которые не могут вообразить воскресение человека, для них это невозможно осмыслить, так вот, думается, что и бытием бога так.
    Этот вопрос уместно будет задать богу, когда человек войдёт в его царство. А, сейчас этот вопрос лишён смысла.

    В царстве небесном люди будут жить вечно в мире, радости и праведности. Вечная радость.
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • Наташа К
      Ветеран

      • 26 November 2019
      • 21529

      #3
      Как творение может рассуждать о Творце? Бог- непостижим.
      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #4
        Сообщение от Наташа К
        Как творение может рассуждать о Творце? Бог- непостижим.
        А, Павел говорил, что постижим.
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • Наташа К
          Ветеран

          • 26 November 2019
          • 21529

          #5
          Где?Когда?

          - - - Добавлено - - -

          Мы и себя лишь отчасти знаем
          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


          Комментарий

          • Hibiscus
            Отключен

            • 21 September 2017
            • 1135

            #6
            Сообщение от ascender
            Давайте порассуждаем вот о чём:
            Допустим, ничего нет. Т.е вообще ничего. И это - не просто черная тьма.
            Тьмы - тоже нет.
            Черноты - нет, как понятия!
            Пространства - нет. Времени - нет. Ничего нет. Никаких понятий, форм, категорий.
            Напоминает Спинозу, то ли раннего, то ли вечного. Только были у него не "категории", а "атрибуты". Готов ли будет человек отказаться от своей философской системы, выпестованной временем и пространством в голове его, дабы погрузиться в небытие и вечный мрак, не получив никаких гарантий на сохранение чего-то своего, пусть даже оно и не вполне вписывается в его же философскую систему?.. То есть вписывается, но со знаком минус как от века обреченное на смерть, а потому не заслуживающее столь пристального внимания, когда любые категории не имеют никакого смысла.

            Комментарий

            • ascender
              Участник

              • 02 April 2020
              • 149

              #7
              Творец постижим - по Его же воле открыть Себя творению

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Hibiscus
              Напоминает Спинозу, то ли раннего, то ли вечного. Только были у него не "категории", а "атрибуты". Готов ли будет человек отказаться от своей философской системы, выпестованной временем и пространством в голове его, дабы погрузиться в небытие и вечный мрак, не получив никаких гарантий на сохранение чего-то своего, пусть даже оно и не вполне вписывается в его же философскую систему?.. То есть вписывается, но со знаком минус как от века обреченное на смерть, а потому не заслуживающее столь пристального внимания, когда любые категории не имеют никакого смысла.
              Интересно, нужно почитать.
              Я все же верю в первичность Творца. И в Его благодать.
              Значит, небытие и вечный мрак нам не грозит.
              Мы - есть, мир - существует, значит небытия уже нет.
              А раз небытия нет, то есть Бог

              Комментарий

              • Hibiscus
                Отключен

                • 21 September 2017
                • 1135

                #8
                Сообщение от ascender
                Мы - есть, мир - существует, значит небытия уже нет.
                А раз небытия нет, то есть Бог
                Откуда же берется выдох? Вдох есть торжество жизни, но выдох... Разве это не намек на небытие? Мы не способны думать и создавать мысли на выдохе. Никто же не отрицает Бога. Но Он ответственен только за бытие. Все, что есть, это Бог, это Свет и нет никакой Тьмы. Но откуда тогда взялось понятие Тьмы?

                Комментарий

                • Халев
                  Участник

                  • 24 August 2006
                  • 2498

                  #9
                  Сообщение от ascender
                  А дальше - мы знаем: люцифер.., бунт и падение ангелов..,..
                  К тому же не забывайте, что люди отступили от Бога и перешли на сторону Его врага. А Сына Его убили самым бесчеловечным способом. Причём с тех пор ничего не изменилось, - люди, в том числе и верующие, по прежнему предпочитают сатану. И это не надо долго доказывать. Набожность притворна и лицемерна, а истина извращена до неузнаваемости.
                  "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                  Сайт о Царстве Небесном.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от ascender
                    А дальше - мы знаем: люцифер.., бунт и падение ангелов.., возникновение бездны.., творение Адама, проблема добра и зла, запретный плод, грехопадение, и - появляется наша вселенная.
                    Хронологически неверно. Сначала Бог создал ангелов ,потом нашу вселенную,потом появился Адам,потом Адам отступил,а потом уже падение ангелов.

                    Комментарий

                    • ascender
                      Участник

                      • 02 April 2020
                      • 149

                      #11
                      Сообщение от Hibiscus
                      Все, что есть, это Бог, это Свет и нет никакой Тьмы. Но откуда тогда взялось понятие Тьмы?
                      Темнота физическая это отсутствие света. Она не плоха и не хороша сама по себе, лишь является формой со-раскрывающей понятие "света"
                      Тьма духовная, в смысле Зла - это отпадение от Добра
                      Она допущена (но не создана) Богом.
                      Бог создал детей, сознательных свободных субъектов. Которым была дана свобода выбора - в т.ч. отпасть от Творца, отказаться подчиняться Его Задумке, и принимать Его Истину.
                      Так появилась Ложь отрицающая Истину, и Зло - как результат греха, отпадения от Задумки.
                      Тьма суть вечное отпадение. В бездонную тьму был заключен сатана в результате его бунта.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от ascender
                        Значит, небытие и вечный мрак нам не грозит.
                        Мы - есть, мир - существует, значит небытия уже нет.
                        А раз небытия нет, то есть Бог
                        "Небытие" решается для каждого индивидуально.
                        И сейчас каждый стоит на пороге :"Быть или НЕбыть".
                        Так что не спешите "примазываться" к тем ,кому БЫТЬ.
                        А кто " не быть" ,тому уже нет до "бытующих" дела.

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21529

                          #13
                          Мне кажется,Бог захотел иметь друзей,но Бог не хочет отношений с какими-то марионетками ,ему нужны достойные Его друзья,поэтому мы становимся теми ,кем становимся,или не становимся...
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21529

                            #14
                            Изучая Писание мы можем понять каких людей себе выбирает Творец, мне кажется, Бог меняется вместе с человеком,мы действуем друг на друга,Бог на нас и мы на Него. Мы меняемся и Он меняется вместе с нами.Может быть звучит кощунственно,но мне так кажется.
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59734

                              #15
                              Сообщение от ascender
                              Откуда всё? Бог сотворил
                              А откуда Бог? Он был всегда.
                              Как такое возможно?
                              Втор.29:29 Сокрытое
                              [принадлежит] Господу Богу
                              нашему, а открытое - нам и сынам
                              нашим до века, чтобы мы
                              исполняли все слова закона сего.

                              Не надо лезть в эти дебри. Всё что было до первого слова Библии - ВНАЧАЛЕ(БеРешит) от нас закрыто.
                              Мы можем знать только то что не было нашего мира, и был только Бог в своем Царствии. А потом Он начал творить наш мир, чтобы сотворить и поместить в нем нас.

                              Если "ничего нет" то нет и этого "ничего",
                              и нет ничего, что запрещало бы быть всему. Небытия нет!
                              софистика...


                              Значит ЕСТЬ ВСЁ - некая всевозможность в своем совершенстве.
                              Нет! потенциальные возможности тоже тварны и сотворены Творцом. и появились они с появлением нашего мира.
                              рассуждать о них в контексте времени до начала творения - все равно что в математике делить на ноль!
                              А дальше - мы знаем: люцифер.., бунт и падение ангелов..
                              Правда? И где в Писании люцифер? И где в Писании бунт ангелов? Где Вы эти сказочки в Библии находите?
                              возникновение бездны..
                              В этом мире нет ничего сотворенного не Богом. Просто осознайте это! а иначе у Вас появляется несколько богов...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...