Как возник Бог? Откуда всё?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Ветеран

    • 26 November 2019
    • 21531

    #16
    Мы вместе проживаем эту жизнь,вместе с Ним,Он с нами,а мы с Ним.
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


    Комментарий

    • ascender
      Участник

      • 02 April 2020
      • 149

      #17
      Сообщение от Наташа К
      Изучая Писание мы можем понять каких людей себе выбирает Творец, мне кажется, Бог меняется вместе с человеком,мы действуем друг на друга,Бог на нас и мы на Него. Мы меняемся и Он меняется вместе с нами.Может быть звучит кощунственно,но мне так кажется.
      Интересный вопрос. Древние евреи представляли Бога кровожадным, жаждущим ритуальных подношений.
      Иисус реформировал сознание: Бог есть любовь.
      Возможно, меняются только наши представления о Боге. Просто раньше была грубая культура, и Бога видели таким же, каким был мир.
      Но мир жесток, а не Бог. Бог всегда был любящим и ждал, когда же мы изменимся.

      Комментарий

      • Наташа К
        Ветеран

        • 26 November 2019
        • 21531

        #18
        Сообщение от ascender
        Интересный вопрос. Древние евреи представляли Бога кровожадным, жаждущим ритуальных подношений.
        Иисус реформировал сознание: Бог есть любовь.
        Возможно, меняются только наши представления о Боге. Просто раньше была грубая культура, и Бога видели таким же, каким был мир.
        Но мир жесток, а не Бог. Бог всегда был любящим и ждал, когда же мы изменимся.
        Никогда древние евреи не представляли Бога кровожадным!

        - - - Добавлено - - -

        Люди были дикарями ,мы меняемся и меняем мир вокруг себя. Иисус подарил нам победу,нам стало легче побеждать грех.

        - - - Добавлено - - -

        Как раз евреи и были носителями цивилизации,святой народ сохраняющий чистоту души,и духа( народ в народе).
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • ascender
          Участник

          • 02 April 2020
          • 149

          #19
          Сообщение от Кадош
          И где в Писании люцифер? И где в Писании бунт ангелов? Где Вы эти сказочки в Библии находите?
          В этом мире нет ничего сотворенного не Богом. Просто осознайте это! а иначе у Вас появляется несколько богов...
          Ну вот вы можете взять молоток и огреть кого нибудь по ноге. Взяли и сотворили поступок.
          Бог это сделал? Нет, вы вполне обособленный субъект.
          Бог и зла не творил. Но некто взял и не подчинился Божественному авторитету.
          Возник конфликт, раскол
          Сатана - вполне конкретная личность, "отец лжи".
          Творение, субъект, который был одним из самых мудрых - и лишь в одном уступал Создателю - он им не был. Т.е. не обладал всемогуществом.
          Чего и не смог стерпеть из своей гордости. Сатана стал мнить сам себя как бы "богом" и не подчинился Истине Божьей - так возникла ложь.

          Но нет двух истин и двух богов. Бог - Един, и Истина одна.
          Сатана претендовал на то, чтобы богом быть, быть этой истиной, чем оболгал Истину Божью.
          Поэтому Бог заключил его в бездну. Потому что в Боге парадоксов нет и быть не может.
          Иначе бы в вечность могла войти ложь...

          Впрочем был и другой выбор - обладая таким же уровнем субъектности "почти бог" - можно было устоять в Истине, подчиниться Богу. Это выбор Бога Сына.
          Это именно сущностно уникальные выборы. В позиции Сына Божьего - можно либо подчиниться либо отпасть от Отца.

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #20
            Сообщение от ascender
            Откуда всё? Бог сотворил
            А откуда Бог? Он был всегда.
            Как такое возможно?
            Вам ни к чему это знать.

            Комментарий

            • ascender
              Участник

              • 02 April 2020
              • 149

              #21
              Сообщение от Наташа К
              Никогда древние евреи не представляли Бога кровожадным!
              Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: "Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе" (Бытие, 22:2).
              Под

              Иез 43:27 По окончании же сих дней, в восьмой день и далее, священники будут возносить на жертвеннике ваши всесожжения и благодарственные жертвы; и Я буду милостив к вам, говорит Господь Бог.

              Иез 45:15 одну овцу от стада в двести овец с тучной пажити Израиля: все это для хлебного приношения и всесожжения, и благодарственной жертвы, в очищение их, говорит Господь Бог.

              «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя». Числа 31:17-18

              Лев 7:8 И когда священник приносит чью-нибудь жертву всесожжения, кожа от жертвывсесожжения, которое он приносит, принадлежит священнику;
              Лев 14:19 И совершит священник жертву за грех, и очистит очищаемого от нечистоты его; после того заколет жертвувсесожжения;

              Чис 29:6 сверх новомесячного всесожжения и хлебного приношения его, и сверх постоянного всесожжения и хлебного приношения его, и возлияний их, по уставу, в приятное благоухание Господу

              это ведь явно был не Бог, зачем Богу смерть животных, его же творений?

              Сообщение от Наташа К
              Как раз евреи и были носителями цивилизации,святой народ сохраняющий чистоту души,и духа( народ в народе).
              Да, евреи поставлены охранять Истину на этой земле. Если попрет дракон, дьявол и попытается захватить контроль над миром.
              Последний раз редактировалось ascender; 12 April 2020, 02:37 AM.

              Комментарий

              • Наташа К
                Ветеран

                • 26 November 2019
                • 21531

                #22
                А вам не кажется ,что Бог и Своего Сына отдал? Не заметили? Мимо вас это все прошло)

                - - - Добавлено - - -

                Хотите все на шару? Шары не бывает.

                - - - Добавлено - - -

                Толко Авраам своего сына не убил,Бог не допустил кровопролития,а Бог Собственного Сына не пожалел ради нас.

                - - - Добавлено - - -

                Люди так любят шару, наверное поэтому никто ничего не ценит ,и ничего не ценится ) Потребительское отношение к жизни...
                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                Комментарий

                • Игорь153
                  Ветеран

                  • 31 March 2020
                  • 2130

                  #23
                  Сообщение от санек 969
                  Пространства не может не быть. Пространство - это пустота, пустота - это и есть "Ничего нет".
                  Пространство, это реальный нематериальный ОБЪЕКТ во вселенной. А раз это ОБЪЕКТ, то определённо, понятно, что пространство, это не пустота.

                  Пустота, это то, где нет вообще ничего...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Пломбир
                  Хронологически неверно. Сначала Бог создал ангелов ,потом нашу вселенную,потом появился Адам,потом Адам отступил,а потом уже падение ангелов.
                  Интересно, этот, змий... это падший ангел или нет? Если да, то сначала было падение Ангелов, а затем уже Адам ослушался Бога.
                  Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #24
                    Сообщение от Наташа К
                    Как раз евреи и были носителями цивилизации,святой народ сохраняющий чистоту души,и духа( народ в народе).
                    Один из кочевых народов. Как народ, древние евреи сложились во 2-м тысячелетии до н. э. на территории древнего Ханаана. По одной из версий, это произошло в результате ассимиляции семитоязычными скотоводами-кочевниками среднего течения Евфрата («хапиру») земледельцев оазисов Ханаана, говоривших на иных семитских языках (амореи) и местного досемитского населения («рефаим»).

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Наташа К
                    Бог не допустил кровопролития,а Бог Собственного Сына не пожалел ради нас.
                    И в то же время убил всех первенцев.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21531

                      #25
                      Только евреи 7000 лет тому соблюдали гигиену и отделяли чистую пищу от нечистой. Почему-то наши братья китайцы по сей день едят всякую мерзость и подвергают опасности весь мир, двадцать первый век на дворе)
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • ascender
                        Участник

                        • 02 April 2020
                        • 149

                        #26
                        Буддисты вообще различают массу видов пустоты.
                        "Пустотность" - это тоже качество.
                        А любое качество - это уже некое небольшое существование, определенное отн. чего то более фундаментального

                        А вот чтобы и отсутствие "пустотности" и отсуствие отсутствия "пустотности" - что будет?
                        "Нети нети" - ни то ни это

                        Т.е. и не "не пустота" но и не "пустота"? Отсутствие ВСЕХ качеств. В т.ч. качества "отсутствия качеств"
                        Нечто парадоксальное. Абсолютное небытие которое отрицает само себя. Т.е его нет. А есть Абсолютное бытие! Бог

                        В буддизме, Шуньята - первичная "пустота" не пуста а наполненна.
                        В индуизме это непознаваемое -
                        Бог предсущий, до момента манифестации
                        Ниргуна Брахман - Бог без качеств, до творения. (NIR GUNA- нет качеств)
                        Ниргуна Брахман порождает Сагуна Брахмана - Бог со ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ (SA GUNA, где "гуна" = качество, "все гуны")

                        Комментарий

                        • Игорь153
                          Ветеран

                          • 31 March 2020
                          • 2130

                          #27
                          Сообщение от Кадош
                          Правда? И где в Писании люцифер? И где в Писании бунт ангелов? Где Вы эти сказочки в Библии находите?
                          В этом мире нет ничего сотворенного не Богом. Просто осознайте это! а иначе у Вас появляется несколько богов...
                          Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней" (Исаия 14:12-15)

                          Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи (Откровение 8:12)

                          И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю... (Откровение 12:3,4)

                          И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним (Откровение 12:9)

                          2. Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
                          3. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
                          4. А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
                          5. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
                          (Первое послание к Коринфянам 6:2-5)

                          Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21531

                            #28
                            Таким продвинутыми были эти древние евреи) и мораль у них была -Тора)
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59747

                              #29
                              Сообщение от ascender
                              Ну вот вы можете взять молоток и огреть кого нибудь по ноге. Взяли и сотворили поступок.
                              Бог это сделал? Нет, вы вполне обособленный субъект.
                              Устал тут повторять, если-б Бог не сотворил такой возможности, то я бы никогда и не смог этого сделать!
                              Бог и зла не творил.
                              Это Вы Богу скажите, Который говорит прямо-противоположное - см. Ис.45:7!
                              Только в нормальном переводе, а не в синодальном.
                              Но некто взял и не подчинился Божественному авторитету.
                              Да, человек на это способен, ибо о нем сказано, что он сотворен по Его образу.
                              Я спрашивал про:
                              а) люцифера.
                              б) про его бунт.
                              в) откуда Вы эту сказочку взяли?

                              В Библии ее нет...

                              Сатана - вполне конкретная личность, "отец лжи".
                              И сотворен Он кем? Сам по себе появился?
                              А в рай заполз, видимо пока Бог спал, ну проспал Бог, ну бывает...
                              Ой я с Вас не могу...
                              Итак - откуда Вы берете этих своих сказочек?
                              Нужен прямой ответ, основанный на Писании, а не ваши рассуждения на околовсяческие темы.

                              Сатана претендовал на то, чтобы богом быть
                              Где такое написано?
                              На основании чего Вы это заявляете?

                              Поэтому Бог заключил его в бездну.
                              Правда? Уже заключил? И он уже никого не соблазняет?
                              Вы это сейчас серьезно, или просто не понимаете чего говорите?

                              можно было устоять в Истине,
                              Не говориться такого о сатане. Иисус говорит что он НИКОГДА НЕ СТОЯЛ В ИСТИНЕ!!!! А не не Устоял...
                              Итак!
                              Какие у Вас основания, кроме предания РПЦ, про бунт падших ангелов?
                              Можете привести хоть одно обоснование из Писания, а не из человеческих думок?
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21531

                                #30
                                Евреи на юбилейный год отпускали рабов на свободу. Такого не было нигде)
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...