Избирает ли Бог к Себе и из атеистов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13792

    #16
    Сообщение от (Сергей
    Божье ПРЕДопределение связано с Его ПРЕДузнанием, это не значит, что Бог ничего не сделал и не делает для человека, которого предузнал, что он погибнет. А иначе как Ему его судить?
    Я тоже об этом думал. Решил, что Он видит все варианты жизни человека, и во всех человек не принимает спасения. Поэтому Бог от рождения такого может изначально предопределить к погибели. Хотя при желании человек и мог бы спастись, даже после такого предопределения. Но не желает.
    Это просто как версия у меня, результат моих раздумий.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • Игорь153
      Ветеран

      • 31 March 2020
      • 2130

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      А я у Вас про рождение спрашивал.
      Все последующие поколения имеют Дух, ибо: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Viktor.o
      Тварь без духа не может жить, дух эту тварь животворит.
      Не путайте душу с Духом...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Viktor.o
      Но если тварь не родится от Духа, то не может увидеть Царство Божие.
      Мухам, это точно не дано, никогда...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от (Сергей
      А иначе как Ему его судить?
      Бог никого не судит. И тем, паче, никогда не указывает на грех, пока, эти грехи не будут сделаны.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Валера life
      Поэтому Бог от рождения такого может изначально предопределить к погибели.
      Не может, человек сам делает свой осознанный выбор. Бог, просто, знает, какой выбор сделает человек...
      Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

      Комментарий

      • (Сергей
        Ветеран

        • 30 April 2012
        • 2630

        #18
        Сообщение от Валера life
        Я тоже об этом думал. Решил, что Он видит все варианты жизни человека, и во всех человек не принимает спасения. Поэтому Бог от рождения такого может изначально предопределить к погибели. Хотя при желании человек и мог бы спастись, даже после такого предопределения. Но не желает.
        Это просто как версия у меня, результат моих раздумий.
        У Бога для каждого человека есть наилучшая судьба, которая только возможна на этой земле, но человек не принимая её, поступая по своей воле, ухудшает её с каждым моментом жизни, с каждым таким выбором. Чем раньше примешь Его судьбу, Его волю для своей жизни, тем будешь счастливее, будешь жить и жизнь будет с избытком.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #19
          Сообщение от Игорь153
          Мухам, это точно не дано, никогда...
          МУХИ тоже не батарейками живут, а значит по Вашему мнению они тоже от Духа рождены.

          Комментарий

          • Игорь153
            Ветеран

            • 31 March 2020
            • 2130

            #20
            Сообщение от (Сергей
            примешь Его судьбу, Его волю для своей жизни, тем будешь счастливее, будешь жить и жизнь будет с избытком.
            Не судьбу примешь, а будешь жить вместе с Богом, Его Словом и Святым Духом.

            Именно по этому, религию эволюции преподают в школах, а Слово Божье нет...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Viktor.o
            МУХИ тоже не батарейками живут, а значит по Вашему мнению они тоже от Духа рождены.
            Не путайте Дух и душу... Сотворены по воле Слова Бога, но без Духа.
            Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Игорь153
              Не путайте Дух и душу...
              Тело без духа мертво, читали это? Коли тело мухи живо, это говорит о наличии духа в ней. А коли она имеет дух, то по Вашей логике, она от Духа рождена.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Игорь153
              Все последующие поколения имеют Дух, ...
              Одно дело - иметь Дух, и совсем другое дело - быть духом самому. Рождённое от Духа есть - дух.

              А имеет Дух всё живое. Не только люди, но и птицы, рыбы, животные, насекомые,... и т.д.

              Комментарий

              • (Сергей
                Ветеран

                • 30 April 2012
                • 2630

                #22
                Сообщение от Игорь153
                Не судьбу примешь, а будешь жить вместе с Богом, Его Словом и Святым Духом.

                Именно по этому, религию эволюции преподают в школах, а Слово Божье нет...
                Смушает слово "судьба" замените на "Его воля".

                Комментарий

                • Игорь153
                  Ветеран

                  • 31 March 2020
                  • 2130

                  #23
                  Сообщение от (Сергей
                  Смушает слово "судьба" замените на "Его воля".
                  Волю не принимают, волю насаждают...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Viktor.o
                  Тело без духа мертво, читали это?
                  Это для человека. Не вырывайте из контекста.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Viktor.o
                  Одно дело - иметь Дух, и совсем другое дело - быть духом самому. Рождённое от Духа есть - дух.

                  А имеет Дух всё живое. Не только люди, но и птицы, рыбы, животные, насекомые,... и т.д.
                  Духовным можно стать, но не родится. Дух имеет Бог и образ Бога. И всё.
                  Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Игорь153

                    Это для человека. Не вырывайте из контекста.

                    - - - Добавлено - - -

                    Духовным можно стать, но не родится. Дух имеет Бог и образ Бога. И всё.
                    А всё, кроме человека, батарейками живёт, что ли? Всё Духом живёт, а не только люди, и значит всё живое имеет дух.

                    Бог духом является, а не то что Он имеет Дух. И кто родится от Духа, тот тоже является духом.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Игорь153
                    Духовным можно стать, но не родится.
                    Ну да. потому что рождённый от Духа есть - дух, а не то что там только-лишь духовный.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21537

                      #25
                      Сообщение от Стиова
                      Меня давно волнует следующая актуальная для меня задача. Одни мои знакомые легко перешли от неверия к вере в Бога, а у других атеизм не удалось потревожить никакими аргументами. Люди умные, подчас, показывающие наличие недюжинных талантов во всех вопросах, а в области знаний о Боге не могут воспринять простых доказательств. И таких людей великое множество! Не означает ли это, что такое избирательное ослепление не без воли Бога? То есть это Он определил, что многие люди неспособны уверовать в то, что Он есть!
                      Но Библия учит, что Бог любит одинаково всех людей, в том числе и тех, кому Он НЕ дал возможность уверовать в Него! Естественно предположить, что кого-то из атеистов, которых Он ТОЖЕ ЛЮБИТ, Он может избрать к себе.
                      Но что из этого следует?
                      Бог предопределил нам разные пути по жизни, и, очевидно, на любом из предопределённых Им путей Он дал возможности УСПЕШНО пройти своё поприще. Чтобы в конце земного пути человек мог бы достичь состояния души, которая удовлетворяет Его ожиданиям.
                      Казалось бы, верующие в Бога имеют перед атеистами преимущество они видят цель. Но будем всё-таки исходить из того, что Бог любит всех одинаково у него нет лицеприятия! Не означает ли это, что у верующих есть свои искушения, которых нет у атеистов? Возможно, это следующие.
                      Так, в большинстве церквей значительные усилия тратят на познание деталей их «истинной» трактовки Писаний, хотя, как писал апостол Павел (1Кор.13:8),знания упразднятся. А излишняя активность в навязывании своих знаний надмевает (1Кор.8:1),то есть способствует взращиванию гордыни.
                      А Бог смотрит на нас и делает свой выбор. И из атеистов тоже?

                      __________________________________________________ ________________________________________
                      Некто родился в дальневосточном стойбище, и исповедает веру отцов. Христианин осуждает его как язычника. Не выходит ли, что он осуждает Бога, предопределившего место рождения?
                      ___________Почему вы переживаете за этих людей? У них есть свобода,пусть распоряжаются ею по собственному усмотрению)

                      - - - Добавлено - - -

                      Каждый даст ответ за себя,каждый сам решает как ему жить.И откуда вы знаете уверуют эти люди или нет? Может быть они не хотят благовестия от вас.Хотите увлечь людей Богом;являйте в своей повседневной жизни доброту,мудрость,справедливость, милосердие - это зачастую покруче проповедей) Будьте собой,может быть посеянное когда-то взойдет , возможно вы даже об этом не узнаёте))))
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Entropic
                        Завсегдатай

                        • 09 August 2011
                        • 705

                        #26
                        Сообщение от Стиова
                        Избирает ли Бог к Себе и из атеистов?
                        На Земле нет ни одного человека не избранного Богом, будь это христианин, атеист или язычник. Всем уготована определенная цель, благородная или не очень.

                        Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (Рим.9:21)

                        Более того, про некоторых людей, не являющимися христианами, Бог в Библии прямым текстом говорит, что он их избрал:

                        Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. (Рим.9:17)

                        Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, 38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими.(Дан.2:37,38)

                        Некто родился в дальневосточном стойбище, и исповедает веру отцов. Христианин осуждает его как язычника. Не выходит ли, что он осуждает Бога, предопределившего место рождения?
                        Именно так и выходит:

                        Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (Лук.6:37)

                        1 Не судите, да не судимы будете,
                        2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Матф.7:1,2)

                        Комментарий

                        • Игорь153
                          Ветеран

                          • 31 March 2020
                          • 2130

                          #27
                          Сообщение от Entropic
                          Именно так и выходит:

                          Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (Лук.6:37)

                          1 Не судите, да не судимы будете,
                          2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Матф.7:1,2)
                          Проблема у атеистов в том, что они не знают этого, посему, Царство Божее, для них закрыто. Увы.
                          Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #28
                            Сообщение от Игорь153
                            Проблема у атеистов в том, что они не знают этого, посему, Царство Божее, для них закрыто. Увы.
                            Мнения разделились.

                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Иисус истина и жизнь. И Он говорит что ни кто не приходит к Нему то есть к истине и жизни вечной если не привлечёт его Отец. А Отец есть любовь. То есть если человек не имеет любви к истине то он и не приходит к Богу.

                            К истине может иметь любовь и атеист и это значит что он придёт к Богу, то есть уверует рано или поздно.

                            И к любви можно придти только через истину, как говорит Иисус Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

                            А это скорее к верующим относится если они не по истине поступают то к любви не придут, то есть к Богу.

                            Комментарий

                            • Игорь153
                              Ветеран

                              • 31 March 2020
                              • 2130

                              #29
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Мнения разделились.
                              Вот если атеист придёт к Богу, то, конечно, мерила ему станут известны.

                              А пока, атеист, этого не сделал, он будет судим по делам своим:

                              Откровение 20:11-15

                              И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
                              Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #30
                                Сообщение от Игорь153
                                Вот если атеист придёт к Богу, то, конечно, мерила ему станут известны.

                                А пока, атеист, этого не сделал, он будет судим по делам своим:
                                Ну так и верующие не поступающие по истине к Богу не придут. Вопрос был Избирает ли Бог к Себе и из атеистов?

                                Комментарий

                                Обработка...