Послание к Римлянам 1 глава

[Кадош]

это не доказательство, а иллюстрация.

иллюстрация чего?

сомневаетесь именно вы

А я причем? Эт Вы заявляете, что чем сложнее - тем незаметнее. А не я...

настоящее мастерство не должно быть заметно, не должно бросаться в глаза.

Скажите об этом Павлу. Он не знал, когда писал, что чрез рассмотрения видимых творений мы должны видеть невидимого Творца!

[Elf18]

иллюстрация чего?

А я причем? Эт Вы заявляете, что чем сложнее - тем незаметнее. А не я...

Иллюстрации разницы организма от механизма.
Дело тут не в сложности как таковой, а в неразрывности внешней схемы с внутреннем устройством.

Скажите об этом Павлу. Он не знал, когда писал, что чрез рассмотрения видимых творений мы должны видеть невидимого Творца!

известный пример из древнегреческого искусства, когда художник нарисовав фрукты неотличимые от настоящих чем ввёл в заблуждение другого художника.
и после этого возник вопрос "нужна ли рамка для картины".
И как правило считают да нужна. Но иногда может и нет.

[Кадош]

Иллюстрации разницы организма от механизма.
Дело тут не в сложности как таковой, а в неразрывности внешней схемы с внутреннем устройством.

а я говорил за другое. Так зачем Вы решили мне это говорить???

известный пример из древнегреческого искусства, когда художник нарисовав фрукты неотличимые от настоящих чем ввёл в заблуждение другого художника.

Вы опять на свою какую-то тему, а не о том, о чем мы тут говорили...
Не буду Вам мешать - продолжайте себе с собой разговаривать...

[Elf18]

а я говорил за другое. Так зачем Вы решили мне это говорить???

Вы опять на свою какую-то тему, а не о том, о чем мы тут говорили...
Не буду Вам мешать - продолжайте себе с собой разговаривать...

Вы просто не понимаете о чем речь, и путаете макро технологии и нано технологии

[Кадош]

Вы просто не понимаете о чем речь, и путаете макро технологии и нано технологии

да мне на них параллельно! Я говорил о словах Павла, а не о ваших умностях... Вы влезли со своими умностми...
я Вас не звал...

[Elf18]

да мне на них параллельно! Я говорил о словах Павла, а не о ваших умностях... Вы влезли со своими умностми...
я Вас не звал...

это вы влезли в тему Нельсона со своим "сложным ДНК"

[Кадош]

это вы влезли в тему Нельсона со своим "сложным ДНК"

Ну там говорите сам с собой, успехов...

[Elf18]

Ну там говорите сам с собой, успехов...

Речь вообще-то о данной теме.

[Кадош]

Речь вообще-то о данной теме.

замечательно! И Павел заявляет, что невидимое Творца, нам явлено в Его творениях.
Вы-же пытаетесь заявить обратное, что это незаметно в Его творениях.
Спорьте с Павлом, чего Вы до меня докопались?
Я не противоречу Павлу, я разъясняю Нельсону позицию Павла, на очевидных примерах. И тут появляется Эльф и начинает умничать о чем-то своем... браво...
Повторяю - идите там сам с собой умничайте... ну или с Нельсоном, может ему понравится...

[Анвар Ш]

А-а-а-а-а... вот оно что! Т.е. когда Писание заявляет нам, что Даниил отказался есть свинину со стола Навуходоносора. то там был разговор не о физической свинине, а о духовной?
От оно чё...

Это говорится о той же самой «свинине», что и в Новом Завете:

32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.(Матф.8:32)

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Матф.7:6)

Эта свинина и свиньи никакого отношения к физическим животным не имеют.

Кстати, Вы так и не ответили, а какаете Вы духовными какашками, или физическими? J

Я какаю лишь физическими какашками, в отличие от Духовно рождённых, они какали и физическими и Духовными.

[Elf18]

замечательно! И Павел заявляет, что невидимое Творца, нам явлено в Его творениях.
Вы-же пытаетесь заявить обратное, что это незаметно в Его творениях.
Спорьте с Павлом, чего Вы до меня докопались?
Я не противоречу Павлу, я разъясняю Нельсону позицию Павла, на очевидных примерах. И тут появляется Эльф и начинает умничать о чем-то своем... браво...
Повторяю - идите там сам с собой умничайте... ну или с Нельсоном, может ему понравится...

Не надо прикрываться ап Павлом, нужно отвечать за свои слова самому.
Ап Павел говорил о религии, а вы говорите именно о биологии, кроме того, вы не учитываете грехопадение, а ап Павел писал что через Адама грех всем пришёл.
А если вы хотите говорить о natural theology , то нужно разбираться в технологиях тоже.
И при том, что вы не учитываете грехопадение, вы сравниваете с макро-механицизмами где это заметно больше всего.

[Кадош]

Это говорится о той же самой «свинине», что и в Новом Завете:

32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.(Матф.8:32)

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Матф.7:6)

Эта свинина и свиньи никакого отношения к физическим животным не имеют.

И на каком основании Вы это утверждаете?

Я какаю лишь физическими какашками

Тогда с чего вдруг Вы решили, что понимаете Писание лучше меня?

- - - Добавлено - - -

Не надо прикрываться ап Павлом, нужно отвечать за свои слова самому.
Ап Павел говорил о религии, а вы говорите именно о биологии

Еще раз, только внимательно, вот слова Павла:

Рим.1:20 Ибо невидимое Его,
вечная сила Его и Божество, от
создания мира через рассматривание творений видимы,
так что они безответны.

Разве я, рассматривая ДНК фруктов, овощей, или животных, ушел от этого стиха Павла???
Разве я рассматриваю - ваши творения???
Я разъясняю Нельсону, этот стих Павла.
И видимо Вам тоже, потому что Вы противоречите не мне, а Павлу!!!
И я за Павлом не прячусь. А если и дальше Вы продолжите вести себя в таком духе, то я переключусь в режим жесткого сарказма.
Не доводите меня...

[Elf18]

Разве я, рассматривая ДНК фруктов, овощей, или животных, ушел от этого стиха Павла???

Уже сказал, natural theology должна исходить из наук и технологий, а не своих фантазий

[Кадош]

Уже сказал, natural theology должна исходить из наук и технологий, а не своих фантазий

уже сказал, если я говорил о своих фантазиях - приведите их, а если нет - то идите и там с самим собой в уголочке тихо разговаривайте, не мешайте изучать Слово Божие!

[Elf18]

уже сказал, если я говорил о своих фантазиях - приведите их, а если нет - то идите и там с самим собой в уголочке тихо разговаривайте, не мешайте изучать Слово Божие!

Ты что хочешь сказать, что биология доказала наличие Бога?
Или у тебя есть свое доказательство от биологии в рамках биологии ?
Вот ты сравниваешь текст ДНК и роман Л. Толстого, но значит я правильно сослался на искусствоведение.
Однако, если ты говоришь о креационизме, то креационизм говорит не о наличии Бога, а просто автора.
а natural theology ищет именно Бога в science, а сама science не рассматривает сверъестественное.
Но, как раз про литературу тоже говорят, мастерство автора должно быть незаметно, если же мы видим стилистические приёмы автора, то это не талант ещё, а ремесленничество.