10 заповедей надо исполнять, или категорически - нет?

[Кирилл2]

proxrista
Гал.6:2
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Поэтому, и вечные темы можно обсуждать, тем более если они для кого-то тяготы. Из любви можно. Вот Вы же обсуждаете эту тему, почему же не надо.

надо только прочесть много раз и уразуметь... Ведь так?

Вообще-то не совсем так. То есть, конечно, новоначальному надо и прочитать для уразумения. Изучить матчасть, понять, о чем речь. Однако, только уразуметь мало. Надо и бОльшее: родиться свыше. И жить во Христе.

Рожденный же свыше уже слышит голос Духа Святого, направляющий его. К любви ведущий.

А ради любви полезно будет иногда и "Мурзилку" читать, вместе с ближним, беседуя о прочитанном, иногда и рисовать жирафа, иногда и обсуждать Писание, иногда учиться нырять. Много уроков и задач любви Бог нам дает. Смотря у кого какие бремена.

[petr123]

мир Вам Давид
позвольте прокомментировать Ваш пост

[Гал.4:4] но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

Давид, объясните пожалуйста, с какой целью Иисус Христос подчинился Закону.

И так : по вашему заявлению вас водит тот , кто подчинился закону, .

Давид, в верующих во Христе живет Дух Того, Кто воскресил Иисуса Христа из мертвых, Который и водит верующих во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте,
"Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." (Рим.8:11)

кто сказал что
Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы,когда исполняете.

Давид, объясните пожалуйста что именно сделал Иисус в пример Апостолам, чтобы исполняя быть им блаженными.

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[beta]

Как ты стал учеником Христа? Что ты исполнил для этого?

Поверил говоримому Христом.

[Монад]

Сообщение от лонди
Как ты стал учеником Христа? Что ты исполнил для этого?

Давайте будем справедливы, чтобы стать учеником достаточно развесить уши и быть внимательным к сказанному учителем
Не правда ли, а кто стал исполнителем, услышанного научения, тот уже перешел в иную категорию и стал сам, как ни странно, учителем...
Может и я не прав, поправте пжста.

[Кадош]

Для вас беззаконников таки да, так и есть. А для Христиан, беззаконие это нарушение Закона Христового.

Ну, т..е Закон Моисея - вовсе не Христос Моисею давал?
Когда чушь пороть перестанете, бета?

- - - Добавлено - - -

мир Вам Олег

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

хорошо Олег, Вы выбрали попрать свою честь,

согласно которому Закон источник греха.

Вы уже определитесь - либо Вы мне мир предлагаете, либо вражду.
А то, одна ваша фраза исключает другую...

[Poputchik1]

Только у тех, кто живет Законом Христовым, и оставил данный для плоти закон Моисеев.

beta, скажи как думаешь Кто более Бог или Христос?

[Давид123]

мир Вам Давид

Увольте меня от вашего мира.

Давид, объясните пожалуйста, с какой целью Иисус Христос подчинился Закону.

[Ин.13:15] Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
[1 Пет.2:21] Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас,оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

Давид, в верующих во Христе живет Дух Того, Кто воскресил Иисуса Христа из мертвых, Который и водит верующих во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте,
"Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." (Рим.8:11)

А вы тут при чём ?

Давид, объясните пожалуйста что именно сделал Иисус в пример Апостолам, чтобы исполняя быть им блаженными.

....[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас

Прощаю.

Бог Вас любит.

Я в курсе. Бог, есть Любовь. И вы не сомневайтесь.

[Давид123]

Поверил говоримому Христом.

Вернитесь к адекватности, вы же не с детьми тут переписываетесь. Вы всего лишь прочитали записи записанные со слов апостолов и трактуете их так , как вас научили фарисеи и книжники.
Христа же , вы не слышите.

- - - Добавлено - - -

Д[/U]авайте будем справедливы, чтобы стать учеником достаточно развесить уши и быть внимательным к сказанному учителем
Не правда ли, а кто стал исполнителем, услышанного научения, тот уже перешел в иную категорию и стал сам, как ни странно, учителем...
Может и я не прав, поправте пжста.[/COLOR]

Справедливости ради должен заметить , что уши развесить не достаточно. Думаю очень потребуется сам объект , перед которым мы будем внимательны и уши развешавши. Дух Божий нужен.

[лонди]

Д[/U]авайте будем справедливы, чтобы стать учеником достаточно развесить уши и быть внимательным к сказанному учителем
.[/COLOR]

Для этого учитель должен рядом быть. Понимаете?

- - - Добавлено - - -

Поверил говоримому Христом.

когда ты с ним говорил последний раз?

[Призван]

Беззаконие, по мнению Христа и апостолов, - это нарушение закона Моисея! Есть два состояния у человека, Вы либо исполняете закон Моисея, либо Вы беззаконник, т.е. грешник...

Павел дважды Вам говорит, что грех не от Закона, но человек узнаёт что такое грех ИЗ ЗАКОНА! Итак, Закон дает понимание того, что такое грех. И Павел приводит пример: я, говорит Павел, - никогда бы и не узнал, что возжелание (жены ближнего, дома ближнего, и пр...) является грехом, если бы в Законе Моисея Бог не сказал, что возжелание - это грех (Рим.7:7)!

Все, оправдывающиеся законом Моисея (например, субботами, чистой и нечистой пищей, обрезанием...), находятся под проклятием закона Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

Так же, как и галаты, которые начали обрезываться..., и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

Так же адвентисты и субботники остались без Христа, потому и проповедуют погибельные ереси:

1. Закон Божий требует исполнения дня субботнего (Исх.20:8-11).
2. Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения.
3. Кто ест свиное мясо - погибнет (Ис.66:17).

Есть такие заповеди, учения... в Новом Завете? Нет! Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9); лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

А можно ли с безбожниками, лжецами... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования" (2Кор.4:3,4).

Исполняющих закон Моисея (обрезывающихся...) Павел предал анафеме (проклятию, отлучению...):

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Проклят даже Ангел с неба, проповедующий не то, что Павел, не говоря об адвентистах и субботниках...

Требовали исполнения закона Моисея только богопротивные фарисеи: «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).

[Poputchik1]

Все, оправдывающиеся законом Моисея (например, субботами, чистой и нечистой пищей, обрезанием...), находятся под проклятием закона Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

Так же, как и галаты, которые начали обрезываться..., и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

Так же адвентисты и субботники остались без Христа, потому и проповедуют погибельные ереси:

1. Закон Божий требует исполнения дня субботнего (Исх.20:8-11).
2. Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения.
3. Кто ест свиное мясо - погибнет (Ис.66:17).

Есть такие заповеди, учения... в Новом Завете? Нет! Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9); лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

А можно ли с безбожниками, лжецами... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования" (2Кор.4:3,4).

Исполняющих закон Моисея (обрезывающихся...) Павел предал анафеме (проклятию, отлучению...):

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Проклят даже Ангел с неба, проповедующий не то, что Павел, не говоря об адвентистах и субботниках...

Требовали исполнения закона Моисея только богопротивные фарисеи: «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).

Где ты видишь в 10 заповедях закона Божьего обрезание?
А вот что Сам Господь об обрезании.

[Ин.7:22] Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.

И вообще, ты так утверждаешь будто ты со Христом и исполнением заповедей закона Божьего боишься отпасть от Христа. А закон является детоводителем ко Христу.

[Призван]

Закон является детоводителем ко Христу.

А ты почитай внимательно это место Писания: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).

Об этом же сказано в других местах Писания:

• "Конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
• "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).
• "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

Иисус сказал: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

Иисус "истребил учением бывшее о нас рукописание" (Кол.2:14), неотъемлемой частью которого были 10 заповедей!

Об этом же говорит Павел, что 10 заповедей - убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает..., начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8).

[petr123]

мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Ну, т..е Закон Моисея - вовсе не Христос Моисею давал?

Когда чушь пороть перестанете, бета?

Олег, Христос по определению не мог Закон дать Моисею, так как когда Бог дал Закон Моисею Иисуса Христа просто не существовало.

мир Вам Олег

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

хорошо Олег, Вы выбрали попрать свою честь,

согласно которому Закон источник греха.

Вы уже определитесь - либо Вы мне мир предлагаете, либо вражду.
А то, одна ваша фраза исключает другую...

Олег, я всегда всем желаю мира, поэтому мне, не в чем не надо определяться, а фраза, которая по Вашему мнению исключает желать Вам мира, или наоборот при написании мной этой фразы желание Вам мира выглядит абсурдным в действительности это не так, потому что в написанной мной фразе не вражда по отношению к Вам как Вы считаете, а увещание что может быть произойти чтобы Вы были готовы

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Кадош]

Олег, Христос по определению не мог Закон дать Моисею, так как когда Бог дал Закон Моисею Иисуса Христа просто не существовало.

А-а-а-а, ну т.е. Христос и апостолы нам нагло врали.
Ну хорошо, что хоть Вы не врете...

- - - Добавлено - - -

Все, оправдывающиеся законом Моисея (например, субботами, чистой и нечистой пищей, обрезанием...), находятся под проклятием закона Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

Так же, как и галаты, которые начали обрезываться..., и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

Так же адвентисты и субботники остались без Христа, потому и проповедуют погибельные ереси:

1. Закон Божий требует исполнения дня субботнего (Исх.20:8-11).
2. Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения.
3. Кто ест свиное мясо - погибнет (Ис.66:17).

1. Точно! Бедный Тимофей и бедный Павел... остались без Христа.
   Или Вы не знали, что Павел обрезал Тимофея(Деян.16:1-3)?

Есть такие заповеди, учения... в Новом Завете? Нет!

А-а-а-а, т.е. Иисус Христос, Который жил по этим заповедям - грешил, по-вашему?
Ага.... вот оно что...
А Павел, который утверждал, что не он уже живет, а Сам Христос в нем живет, нам нагло врал, когда заявлял, что по этому самому, внутреннему своему человеку, т.е. по Христу - НАХОДИТ УДОВОЛЬСТВИЕ В ЗАКОНЕ!
От оно чё!!!!
А мужуки то и не знають...
Всё, перестаю слушать Христа, перестаю слушать Павла, теперь тока Вас буду слушать... А то эти мне врут! Но хорошо, хоть Вы не врете...

[Poputchik1]

А ты почитай внимательно это место Писания: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа

А пришествие где?

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?