Иудаизм и христианство

[Лука]

Poputchik1

Какой же Вы Лука не понятливый.

Какой же Вы Poputchik1 фантазер

Иудеи, -это избранный Богом народ, кого Бог мажет помазанием Своим и делает их Своими сынами.

Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников? (Рим.9:21-24)
Иудеем можно быть вообще не веря в Бога. А Вы сотворенные Богом горшки называете "сынами Божьими"!

Иудей, -он же избранный Божий, он же сын Божий, он же мессия, он же помазанник, он же Христос.

Слава Богу, ни один Иудей всерьез не воспримет эту Вашу бредятину

[саша 71]

Опять не понятно пишете.
?

Я не виноват, что у вас такие фильтры восприятия !
Ну, равины и не такое ставить умеют !

Пойдите в Церковь, покайтесь !
Бог и освободит вас от фильтров и якорей !

[nikolay-dreamer]

Из злого Храма Иезекииля будет течь река живой воды на восток.

После того, как в него придет Иисус (Иез 43.7)

[Poputchik1]

С духовной точки зрения да. Иудеем таковым может быть кто угодно: эллин, славянин, ариец, индеец, китаец и т.д, и т.п. Сами иудеи (по плоти, национальности) гнали и бичевали того же апостола Павла, который заявил: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники" (Гал 3:28, 29)

С духовной точки зрения и говорим.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

- - - Добавлено - - -

После того, как в него придет Иисус (Иез 43.7)

А храм Господа и есть избранный Его.

- - - Добавлено - - -

Poputchik1

Какой же Вы Poputchik1 фантазер

Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников? (Рим.9:21-24)
Иудеем можно быть вообще не веря в Бога. А Вы сотворенные Богом горшки называете "сынами Божьими"!

Слава Богу, ни один Иудей всерьез не воспримет эту Вашу бредятину

Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.

Но сия клятва не для язычников.

[nikolay-dreamer]

1. Вы вегетарианец?

Нет. Но я против древнего всесожжения животных.

Человеку необходимо как осознавать важность и величие жертвоприношений,

Нам в Новом Завете велено возвещать смерть Господа лишь доколе придет (1Кор 11.26)

Сегодня нам очень трудно представить себе именно жертвоприношения животных создание Храма, напоминающего скотобойню, выглядит чрезвычайно отталкивающе, кошмарно и с этической, и с эстетической точки зрения.

Однако закон Храма Иезекииля требует всесожжений (Иез 43.27).

И как же будете поступать в данной ситуации ?

Для современного развития цивилизации животные жертвоприношения являются невозможными, и они не только не пробуждают чувство приближения к Богу, но наоборот выглядят отвратительно.

То есть в Храме Иезекииля уже не будет животных жертвоприношений вопреки жестокому закону ? Так ?

[dameerv]

Народ, ну постарайтесь точнее формулировать-то!
В этих формулировках не понять, кого, по мнению пишущего, отвергают иудеи: Христа или Бога.
Бога, разумеется, иудеи не отвергают.
Христа (Мессию) тоже не отвергают, а ждут, учитывая все признаки Мессии, которые Бог через пророков давал.
Иудеи отвергают христианское понимание, что Иисус из Назарета - Мессия, в смысле Тот Самый Мессия, о Котором пророчества. И аргументируют своё отвержение вполне понятно.
Тем не менее (и я показывала это в теме), иудеи признают позитивную роль "культа личности" (это моё словосочетание, если кому не понравится, не валите на иудеев, плиз) Иисуса из Назарета на не-еврейское человечество. Позитив - в распространении иудейского этического монотеизма.

Христианство учит что не имеющий Христе, не имеет Бога.
Об этом учится прямо, и не нужно других формулировок.

1Ин. 2:23
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца;
а исповедующий Сына имеет и Отца.

[Лука]

Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.

Вам извиваться не надоело? Повторяю в третий раз - через кого Иудеи поклоняются Богу, если Христа они отвергают?

[nikolay-dreamer]

А храм Господа и есть избранный Его.

Будет избранный если только принесут молитвы Господу Иисусу (2Пар 6.18-2Пар 7.1).

[Мишутка]

не противятся, а почитают себя мертвыми для закона


Смысл Христианства - пережить со Христом смерть и воскресение.

Бог один избранный народ Божий Израиль, вот в чем недоумение.
Если их Бог избрал то знал что делает, а у них верование отличается от Христианского.
Вот если Израиль избранный Божий народ, то эти слова напрягают

1. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)

Так как врагами Богу являемся скорее мы язычники чем Израильтяне.

25. Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево.
(Исаия 45:25)

17. Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков.
(Исаия 45:17)

[Poputchik1]

Вам извиваться не надоело? Повторяю в третий раз - через кого Иудеи поклоняются Богу, если Христа они отвергают?

Повторяю для особо непонятливых.
Иудеи поклоняются в духе и истине Богу и Отцу своему Небесному. Будучи сами: избранными, сынами Божиими, помазанниками, мессиями. Кто помазан Богом, то и есть Христос, и мессия, и царь.

А Вы так и ждите второго пришествия Христа, как ждут уже 2000 лет, и умирают, и умирают, так и не дождавшись.

- - - Добавлено - - -

Будет избранный если только принесут молитвы Господу Иисусу (2Пар 6.18-2Пар 7.1).

Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего.

[nikolay-dreamer]

Вот если Израиль избранный Божий народ, то эти слова напрягают

Конечно напрягают, ведь они помазанником (Христом) считают не Бога Слово, а весь свой иудейский народ.

[Лука]

Повторяю для особо непонятливых.
Иудеи поклоняются в духе и истине Богу и Отцу своему Небесному. Будучи сами: избранными, сынами Божиими, помазанниками, мессиями. Кто помазан Богом, то и есть Христос, и мессия, и царь.

Понимаю - это не лечится. Последний вопрос - процитируйте хотя бы одного Иудея из Ветхого Завета, который назвал Бога своим Отцом.

[nikolay-dreamer]

Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего.

Господь Иисус призвал 12 Апостолов Иудеев.

[Лука]

Ну, вообще-то - Моисей, Исайя, Малахия.

Я не просил называть имена. Я просил процитировать.

[Poputchik1]

Понимаю - это не лечится. Последний вопрос - процитируйте хотя бы одного Иудея из Ветхого Завета, который назвал Бога своим Отцом.

А мы что по Ветхому завету живем? По плоти или по духу? Думайте хоть что спрашиваете, Лука.

[Мал.1:6] Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я Отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?"