Существует ли АД?

[Лука]

Вы лжете. Словом "Ад" переведены греческие слова "Гадес" и "Тартар", а греческое слово "Коласис" означает наказание, отсечение (например, ветвь от дерева).

Я привел цитату и указал источник Ад - что это? Представления об аде в Христианстве | Православие и Мир
Только слуга дьявола и подлый клеветник назовет назовет цитату с уважаемого Православного сайта моей ложью.

[Синьюэ]

Вы считаете,
что Шеол и АД это одно и тоже?

я читала про это
Слово ад встречается в Ветхом Завете 31 раз (в английском переводе Библии) и в каждом случае в древнееврейском языке употреблено слово шеол. Слово шеол переведено тоже 31 раз словом гроб (могила) и 3 раза словом яма в английском авторизованном переводе Биб*лии.

другими словами когда вы в вашей библии читаетет в ВЗ -ад,преисподняя или могила-там стоит шеол.

Если ад и могила обозначены одним словом "шеол"-значит одно и тоже.
а шеол или ад отправляются не только плохие,но и праведники-например Иов собирался в шеол
или
В бытие 37 35 мы читаем: И собрались все сыновья его [Иакова] и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться, и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю [шеол].
Вот что говорит еще Иаков о Вениамине: Не пойдет сын мой с вами [своими братьями, в Египет]; потому что брат его умер , то сведете вы седину мою с печалью во гроб (шеол)» (Бытие 42:38; то же выражение еще в 44:29,31).

[Синьюэ]

Ад...это СОСТОЯНИЕ....переживание за кого-нибудь.....поэтому и во сне возможно его показать....Ад-это МУКИ и всё к этой неустроенности души прилежащее....что не ведёт к жизни....НО зажигается от КРУГА ЖИЗНИ и воскрешает (переболев) обновленным...принося много плода....

Вчитайтесь в эти слова.....

Пс.9:18 "Да обратятся нечестивые в ад, - все народы, забывающие Бога."

Пс.54:16 "Да найдет на них смерть; да сойдут они живыми в ад, ибо злодейство в жилищах их, посреди их."

Авв.2:5 "Надменный человек, как бродящее вино, не успокаивается, так что расширяет душу свою как ад, и как смерть он ненасытен, и собирает к себе все народы, и захватывает себе все племена."

Чтоб легче было к пониманию про ад, задумайтесь..... душа одержимого бесами, где находится и как себя чувствует, когда беснуется?.....и как себя чувствует когда освобождается?....

в тот же самый ад просился Иов-о если бы сокрыл мою душу в "шеол",пока пройдет гнев твой.Туда думал что пойдет и Иаков.
так что это не место только для злодеев,туда попадали все.

[piroma]

Друг, опять мимо ...
Разве Павел утверждает, что Христос сходил именно в АД??

душа да

написано -как читаешь ?


кстати - где был Христос три дня и три ночи ?

на небесах ?

[Певчий]

наличие солнца смысл не меняет. Имеется ввиду на поверхности земли, в сравнении с находящимися под землей.
Екклеcиаст 9:10

10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
и так и сяк прочитай,хоть с солнцем хоть без солнца-написанно там нет ничего.

Нужно различать слова Божьи от слов праведников. Как и не всему у праведников стоит подражать. Они не были совершенными и безгрешными в мышлении. Они названы праведниками по вере, что поверили Богу и были верными в том малом, что Бог им вверил. Праведный Иосиф занимался гаданием на чаше, что запрещено Богом. Но Иосиф просто не знал, что то грех. Потому ему тот грех не вменялся в грех. Авраам с легкостью готов был подложить свою жену Сарру в постель фараона, скрывая, что она жена его. Спасая шкуру свою готов был соврать. Иаков тоже лжец был еще тот. У родного брата благословение выдурил. Но не за эти пороки они названы праведниками. Не случайно в Писании сказано, что Бог и в Ангелах Своих находит недостатки. В данном контексте Ангелы - это не духовные существа горнего мира, а праведники, люди. Они не были совершенными. Вот и Соломон (да и богобоязненный Иов) не были совершенны в понимании тайн загробного мира. И тот, и другой излагали похожие представления о состоянии душ умерших. Но это именно их представления, а не откроаение Духа Святого. Это уже Господь приоткрыл тайну ту, поведав о богаче и Лазаре. А так многие праведники понятия не имели ни о том, в каких телах они воскреснут и что ощущают умершие. Эта тема была закрыта для них. О небе они даже не мечтали. Большинство думало, что они воскреснут жить на этой земле, буквально воспринимая слова пророков, и не подозревая, что те указывали на землю обетованную на небесах. Это не Дух Святой говорил через Соломона, а это были лишь его собственные представления, не просвещенные еще во Христе.

[Vladilen]

Учат, что в аду живут мертвые грешники.

В каком смысле мёртвые живут?

Нахождение в могиле, т.е. в аду, мертвым - это тоже состояние.

Но мёртвые ничего не ощущают.

[Сергей Сур]

Так существует ли ад?

"...Представление человека о небесах, также как и об аде, является настолько общим и туманным, что его вообще почти не существует. Это похоже на то, какое представление о мире может иметь человек, проживший всю жизнь в хижине в лесу. Он не знает ничего об империях и царствах, еще меньше об их формах управления, об обществах и о жизни этих обществ. Пока он не знает ничего этого, он может иметь только очень общее представление о мире, столь общее, что его почти нет. То же относится к представлениям людей о небесах и аде, тем более, что они содержат неисчислимое и неизмеримо большее множество предметов, чем любой земной мир. Насколько они неисчислимы, может быть видно из того, что никто не представляет одни и те же небеса, как никто не представляет один и тот же ад, но что все души, жившие в мире от начала творения, попадают туда и там собираются.

Также как любовь к Господу и к ближнему, и происходящие от неё радость и счастье составляют небеса, так ненависть против Господа и ближнего и происходящие от неё наказание и мучения составляют ад. Существуют неисчислимые роды ненависти и еще более неисчислимые её виды. Адов также существует бесчисленное множество.

Также как небеса, происходящие от Господа, через взаимную любовь составляют как бы одного человека, одну душу и, таким образом, имеют одну цель, которая является сохранением и спасением всех людей в вечности, так, с другой стороны, ад, происходящий от соби человека, через любовь к себе и к миру, то есть через ненависть, составляет одного дьявола, как бы одно существо, и также имеет общую цель, которая состоит в уничтожении и проклятии всех людей в вечности. Что таково их стремление, я постигал тысячи и тысячи раз, поэтому, если бы Господь не сохранял всех людей в каждый момент времени, то они погибли бы.

Но форма и порядок, установленный Господом в адах, таков, что все там ограничиваются и связываются своими похотями и заблуждениями, в которых состоит сама их жизнь. Эта жизнь, которая по сути является смертью, превращается в страшные мучения, столь ужасные, что их просто невозможно описать. Ибо величайшее наслаждение их жизни состоит в том, чтобы наказывать, пытать и мучить друг друга, причём делать это такими изощрёнными способами, которые в нашем мире даже неизвестны. Они знают, как этими способами вызывать сильные страдания, как если бы они были в теле, и страшные и ужасные заблуждения, также как страхи и фобии, и другие подобные мучения. В этом дьявольское сборище находит столь большое удовольствие, что если бы они могли усиливать страдания и мучения бесконечно, то и тогда не были бы удовлетворены, но возгорались бы вновь и вновь до бесконечности. Однако Господь отводит их попытки и облегчает мучения.

Всё в другой жизни уравновешивается таким образом, что зло наказывает само себя. Так что зло заключает в себе свое собственное наказание, также как и ложь, которая возвращается к тому, кто живет во лжи. Следовательно, каждый сам навлекает на себя наказания и мучения, подвергая себя в то же время воздействию дьявольского сборища, причиняющего такие мучения..."

(Э.Сведенборг "Тайны Небесные")

[Vladilen]

кстати - где был Христос три дня и три ночи ?

В Шеоле (мире умерших).

Но Вы опять не ответили на мой вопрос:

Сообщение от Vladilen
Разве Павел утверждает, что Христос сходил именно в АД??

- - - Добавлено - - -

"...Представление человека о небесах, также как и об аде, является настолько общим и туманным, что его вообще почти не существует.

Поэтому я и открыл эту тему.

[SpaceSpirit]

В каком смысле мёртвые живут?

Спросите у тех, кто этому учит. Не я придумал учение об адских мучениях грешников в аду.

Но мёртвые ничего не ощущают.

Я об этом и пишу, что мертвые пребывают в таком состоянии, что ничего не ощущают. Их просто нет. Из ниоткуда пришли, в никуда и уходят. Это никуда и есть ад. Можете дать этому слову любое значение - могила, смерть или небытие, смысл от этого не поменяется.

[Vladilen]

в тот же самый ад просился Иов-о если бы сокрыл мою душу в "шеол",пока пройдет гнев твой.Туда думал что пойдет и Иаков.
так что это не место только для злодеев,туда попадали все.

Совершенно верно, только это не ад, а Шеол ...
в аду ни Иову ни иным праведникам делать нечего.

[Poputchik1]

В Ветхом Завете ничего не говорится о существовании ада.
В Новом Завете ад только упоминается, но без всякой конкретики ...

Так существует ли ад?
какие будут мнения?

Можно сказать, что все уже там побывали и не один раз, кроме молодых душ, которые впервые воплотились. Только нет памяти о прежнем, и не останется памяти у тех, кто будет после.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
В каком смысле мёртвые живут?

Спросите у тех, кто этому учит. Не я придумал учение об адских мучениях грешников в аду.

Следовательно они живые,
мёртвые уже не могут мучиться.

[SpaceSpirit]

Я привел цитату и указал источник Ад - что это? Представления об аде в Христианстве | Православие и Мир
Только слуга дьявола и подлый клеветник назовет назовет цитату с уважаемого Православного сайта моей ложью.

Прежде чем цитировать какую-то информацию, ее нужно проверить, иначе вы станете лжецом, как и автор этой информации.

[Vladilen]

Можно сказать, что все уже там побывали и не один раз ...

Где "там", в аду?

[SpaceSpirit]

Следовательно они живые,
мёртвые уже не могут мучиться.

Не пойму, что вы от меня хотите? Согласно католическому и православному учению мертвые грешники сейчас живы и находятся в мире страданий, называемый адом. Я это учение не принимаю, т.к. оно не основано на Библии.