Книга Иова

[Jewe]

Так а отличие в чём?

Ну как в чем? В своих особенностях. Два рассказчика говорят вроде об одном а по разному.

И о каких идеях ты говоришь?

Ну в книге Иова ведь много различных идей, о которых можно размышлять. Не только же одна мысль там выражена.

[Briliant]

Ну как в чем? В своих особенностях. Два рассказчика говорят вроде об одном а по разному.

В каких особенностях? Что сорок страниц, разглагольствований?

Ну в книге Иова ведь много различных идей, о которых можно размышлять. Не только же одна мысль там выражена.

Может ты хотел сказать, несколько характеров и взглядов?

Или ты имеешь ввиду, слова Б-га, которые есть только в этой книге?

[Jewe]

В каких особенностях? Что сорок страниц, разглагольствований?

???
Ты называешь книгу Иова разглагольствованиями.

Может ты хотел сказать, несколько характеров и взглядов?

Или ты имеешь ввиду, слова Б-га, которые есть только в этой книге?

я имею в виду те философские тезисы которые озвучивает автор устами своих героев. Ну если говорить литературным языком.

[Briliant]

???
Ты называешь книгу Иова разглагольствованиями.

А что это? Ну ладно, пусть будет сорок страниц, болтологии...

Ведь по большому счёту, вся их болтовня, была прервана словами Б-га... Иов аж сразу раскаялся во всём... и в том чего было и чего не было..., и положил руку на уста...

я имею в виду те философские тезисы которые озвучивает автор устами своих героев. Ну если говорить литературным языком.

А кому они, по большому счёту нужны?

Это, если смотреть через ту призму, что я предлагаю, споры, между иудаизмом и христианством...

Вся их болтовня, это, эти самые пустопорожние споры...

[Двора]

А кому они, по большому счёту нужны?

Это, если смотреть через ту призму, что я предлагаю, споры, между иудаизмом и христианством...

Вся их болтовня, это, эти самые пустопорожние споры...

Для выявления искусных ... нам мудрость в помощь наточить топоры ...

[Briliant]

Для выявления искусных ... нам мудрость в помощь наточить топоры ...

Ну ты заметила, что когда раздался Его глас, сразу все споры оказались бессмысленными?

[Двора]

Ну ты заметила, что когда раздался Его глас, сразу все споры оказались бессмысленными?

Заметила, если бы мы сейчас услышали Голос Бога, понимаешь что бы мы испытали?
Если Даниил услышав и ... пал без сил ...

[Briliant]

Заметила, если бы мы сейчас услышали Голос Бога, понимаешь что бы мы испытали?
Если Даниил услышав и ... пал без сил ...

Вот об этом и речь... по большому счёту, все споры между христианством и иудаизмом, крутятся вокруг того самого, праха и пепла, в котором и раскаялся Иов...

Что одни, что другие, мечтатели... одним нехватает власти, другим признания...

[Jewe]

А что это? Ну ладно, пусть будет сорок страниц, болтологии...

не, ты чего то не туда поворачиваешь. Так и всю Библию можно болтологией назвать. Несерьезно это ты говоришь, безответственно.

- - - Добавлено - - -

Вот об этом и речь... по большому счёту, все споры между христианством и иудаизмом, крутятся вокруг того самого, праха и пепла, в котором и раскаялся Иов...

Что одни, что другие, мечтатели... одним нехватает власти, другим признания...

Приводи конкретные примеры. Так как непонятно с чего ты такие выводы делаешь. Вокруг "того самого" - это вокруг чего именно?

[Briliant]

не, ты чего то не туда поворачиваешь. Так и всю Библию можно болтологией назвать. Несерьезно это ты говоришь, безответственно.

Так а ты мне, выдели хоть одну нормальную мысль, у Иова и его друзей...

Даже, у друзей можешь не выявлять, Он и так назвал их болтовню, не правильной...

У Иова, найди что нибудь новое и интересное...

Приводи конкретные примеры. Так как непонятно с чего ты такие выводы делаешь. Вокруг "того самого" - это вокруг чего именно?

Ну для ОИ, ожидание подарочка, на блюдечке с голубой коёмочкой... (только не говори мне о декорациях, о мире во всём мире...)

А для послеапостольских христиан... там столько ожиданий и мечтаний, что всех и не перечислить...

Так вот, все их ожидания, и мечтания, это всё, прах и пепел...

[Jewe]

Так а ты мне, выдели хоть одну нормальную мысль, у Иова и его друзей...

что значит нормальную? Не знаю что в твоем понимании нормальность, но в книге Иова множества моментов которые заставляют думать над многими темами. Открывай книгу и сходу читай - описание духовных миров где происходит диалог Бога и сатаны. Один этот момент чего стоит.
Ну и далее. Речи друзей и самого Иова. Там каждый стих, каждый тезис - это шедевр. Над которым думать и думать, размышлять и размышлять. Непочатый край философских идей. Кладезь философии.

- - - Добавлено - - -

Ну для ОИ, ожидание подарочка, на блюдечке с голубой коёмочкой... (только не говори мне о декорациях, о мире во всём мире...)

А для послеапостольских христиан... там столько ожиданий и мечтаний, что всех и не перечислить...

Так вот, все их ожидания, и мечтания, это всё, прах и пепел...

о каких ожиданиях речь?

[Briliant]

что значит нормальную? Не знаю что в твоем понимании нормальность, но в книге Иова множества моментов которые заставляют думать над многими темами. Открывай книгу и сходу читай - описание духовных миров где происходит диалог Бога и сатаны. Один этот момент чего стоит.

Ну это, как раз краткое описание диалога... вполне себе нормальное явление...

Я говорю о дальнейшей болтологии...

Главный вопрос Иова: за что!!???

Весь вавилонский плач его, именно об этом: за что Г-споди???!!

А друзья начали фантазировать: за то то, и за то то...

Ну и далее. Речи друзей и самого Иова. Там каждый стих, каждый тезис - это шедевр. Над которым думать и думать, размышлять и размышлять. Непочатый край философских идей. Кладезь философии.

Тот же самый кладезь, что и в устной традиции и в преданиях старцев...

Вот тот же самый...

о каких ожиданиях речь?

О тех, которые над всеми ими не сбудутся... о несбывшихся надеждах... о розовых мечтах, в розовых очках ... и т д...

Ну например, о том, что Машиах принесёт учителям ОИ, власть судить и учить... короче, снова подарит им кресло Моше...

А послеапостольским, что их якобы кто то будет восхищать на небо, в ЦБ...

Это, только малая часть мечтаний...

[Jewe]

Я говорю о дальнейшей болтологии...

Главный вопрос Иова: за что!!???

Ты когда последний раз книгу Иова читал? Лет десять назад?

- - - Добавлено - - -

О тех, которые над всеми ими не сбудутся... о несбывшихся надеждах... о розовых мечтах, в розовых очках ... и т д...

Ну например, о том, что Машиах принесёт учителям ОИ, власть судить и учить... короче, снова подарит им кресло Моше...

А послеапостольским, что их якобы кто то будет восхищать на небо, в ЦБ...

Это, только малая часть мечтаний...

а какая здесь связь с Иовом?

[Briliant]

Ты когда последний раз книгу Иова читал? Лет десять назад?

Ну мне достаточно несколько раз прочесть, чтобы запомнить книгу в общем...

Ну а что, разве не в этом вопросе, суть его плача?

За что мне это?

а какая здесь связь с Иовом?

Я же уже объяснял тебе, прямая связь, галутная... это всё галутные мысли, и галутная философия...

[Jewe]

Ну а что, разве не в этом вопросе, суть его плача?

Ну там же не только о его плаче. Сколько там интересных мыслей высказывается его друзьями. Я начинаю читать - не могу оторваться. А ты говоришь - болтовня.
Смотри какая глубина мысли -

6	Так, не из праха выходит горе, и не из земли вырастает беда;
7	но человек рождается на страдание, [как] искры, чтобы устремляться вверх.

17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,

Это как раз то о чем я тебе говорил выше. Человек помещен в недружественный мир. И его удел - страдания. Все несчастья которые с нами происходят закономерны. И человек который из своих несчастий извлекает уроки - человек счастливый, человек обретающий мудрость.