А в каком смысле Сын Божий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #76
    Сообщение от ВованМол
    Ох и каша... Но по порядку. Вот вы ссылаетесь на
    2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
    3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
    (Кол.2:2,3)

    Отсюда я делаю вывод, что вы уже познаете Христа, а значит, Он уже берет вас в Свой труд и дает вам Свою силу, а значит, через вас действует сила Духа Святого и это видно даже неверующим. Ведь "верный в малом будет верен и во многом" и "царство Божье не в слове, а в силе". Но исходя из того. что вы написали дальше, я пытаюсь заранее спрогнозировать, какую отмазку вы используете, когда я попрошу вас рассказать о том, что Бог делает через вас такого, что недоступно людям. И сразу говорю, что отмазки типа - я не буду хвалиться и прочую чушь я буду отметать, потому что рассказами о том, что Бог сделал через них, Петр и Павел доказали, что не ошибаются. Это все есть в деяниях апостолов. И они не хвастались, они лишь рассказали, как через них действует Бог и к чему это приводит.

    Но мы идем дальше. Вы ссылаетесь на
    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1Тим.3:16), но используете только синодальный перевод, который отличается крайней кривизной. При этом вы напрочь игнорируете идею Бога в иудаизме, а ведь именно на ней стоит христианское понимание Бога, А отсюда я делаю простой вывод - вы даже не пытались исследовать библию, не говоря уж о том, чтобы применять ее в жизни и жить по ней, а значит, в принципе не понимаете того, о чем говорите.

    А уж ваша ссылка на
    24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших;
    (Иоан.8:24)
    Вызывает лишь жалость, ведь вы даже не удосужились подумать, о чем говорил Иисус, в смысле, во что должны были уверовать иудеи. Если бы вы внимательно читали евангелие, то знали бы, что Иисус никогда не называл Себя Богом в том смысле, который вложен в это слово в иудаизме, ведь Бог - Творец, а Иисус всегда называл Себя то Его Сыном, то Сыном Человеческим.
    ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
    вы напрочь игнорируете все те места писаний и даже целые истории из писания, которые полностью опровергают теорию Триединства.
    Нет, не игнорирую, беру основной контекст Писаний. Самое главное в Писании это первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29). Нужно эту заповедь соблюдать? Конечно нужно. Как только эту заповедь исполните точь в точь, сразу узнаете истинного Бога.

    Комментарий

    • Ирина58*
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2009

      #77
      Сообщение от Олег Дэш
      Вы ,Ирина ,вообще понимаете, что я говорю . Хватит бесноваться , будьте адекватным человеком !
      Вообще прекрасно понимаю, потому и возвращаю вам ваше - "Хватит бесноваться , будьте адекватным человеком!"
      На этом диалог с вами прекращаю.

      Комментарий

      • lubow.fedorowa
        Ветеран

        • 06 May 2011
        • 14484

        #78
        ВованМол
        А уж ваша ссылка на
        24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
        (Иоан.8:24)
        Вызывает лишь жалость...
        Вован, а у меня вызывает жалость, что Вы не знаете Бога, вернее, не узнали Его в Иисусе Христе. Валерий хоть не мастер доносить мысль, зато он уверовал, что Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная.
        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
        (Второе послание к Тимофею 2:19)

        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
        (Псалтирь 18:15)

        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
        (Псалтирь 49:21)

        Комментарий

        • Ирина58*
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2009

          #79
          Сообщение от валерий2013
          -

          Понимать надо ни как Олег, или Ирина, или валерий... Понимать надо так, как понимал апостол Павел...
          ...................

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #80
            Сообщение от Ирина58*
            ...................
            Если бы все понимали так как объяснил апостол Павел.. - всё было бы прекрасно. Но почему то не хотят......хотят понимать по своему...

            Комментарий

            • ВованМол
              Ветеран

              • 15 December 2011
              • 2626

              #81
              Сообщение от валерий2013
              Нет, не игнорирую, беру основной контекст Писаний. Самое главное в Писании это первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29). Нужно эту заповедь соблюдать? Конечно нужно. Как только эту заповедь исполните точь в точь, сразу узнаете истинного Бога.
              Ну понятно. Заповедь Торы вы берете в изложении еванеглия, полностью игнорируя ее смысл как в момент произнесения, так и в момент служения Иисуса. Вы никогда не думали, почему ни в Ветхом Завете, ни в Новом, нет впрямую ни слова о Триединстве? Подумайте.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от lubow.fedorowa
              ВованМол Вован, а у меня вызывает жалость, что Вы не знаете Бога, вернее, не узнали Его в Иисусе Христе. Валерий хоть не мастер доносить мысль, зато он уверовал, что Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная.
              Каждому свое. Он мой Спаситель и Сын Божий, Которого Бог воскресил из мертвых.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #82
                Сообщение от ВованМол
                Ну понятно. Заповедь Торы вы берете в изложении еванеглия, полностью игнорируя ее смысл как в момент произнесения, так и в момент служения Иисуса. Вы никогда не думали, почему ни в Ветхом Завете, ни в Новом, нет впрямую ни слова о Триединстве? Подумайте.
                Где я вам говорил о Триединстве? я вам привожу заповедь которую в Новом завете Иисус Христос обозначил как первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29)... А Вы мне про триединство...
                Если написано что единый, то нельзя здесь вставлять никаких добавок.
                Почему Иисус Христос именно это утверждение возвёл в ранг высшей заповеди? потому что нарушение её неминуемо приводит к идолопоклонству.

                Комментарий

                • Олег Дэш
                  Ветеран

                  • 08 June 2011
                  • 3742

                  #83
                  Сообщение от Ирина58*
                  Вообще прекрасно понимаю, потому и возвращаю вам ваше - "Хватит бесноваться , будьте адекватным человеком!"
                  На этом диалог с вами прекращаю.
                  Вот , посмотрите , это ваша стихия . Такой позор происходит на ваших бесноватых собраниях .

                  фильм - 5 лжепророки - YouTube

                  Совсем уже с ума посходили , отродье гадюк .
                  https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                  Комментарий

                  • Ирина58*
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2009

                    #84
                    Сообщение от Олег Дэш
                    Вот , посмотрите , это ваша стихия . Такой позор происходит на ваших бесноватых собраниях .

                    фильм - 5 лжепророки - YouTube

                    Совсем уже с ума посходили , отродье гадюк .
                    Вы меня с кем-то перепутали, я не посещаю подобных собраний и ничего не имею общего с такими людьми, называющими себя харизматами, 50ками и т.д.
                    А книги Р.Джойнера - противно даже в руках держать.

                    Комментарий

                    • ВованМол
                      Ветеран

                      • 15 December 2011
                      • 2626

                      #85
                      Сообщение от валерий2013
                      Где я вам говорил о Триединстве? я вам привожу заповедь которую в Новом завете Иисус Христос обозначил как первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29)... А Вы мне про триединство...
                      Если написано что единый, то нельзя здесь вставлять никаких добавок.
                      Почему Иисус Христос именно это утверждение возвёл в ранг высшей заповеди? потому что нарушение её неминуемо приводит к идолопоклонству.
                      Да в том-то и дело, что вы берете синодальный перевод, в котором потерян смысл этой заповеди и отрываете этот текст от его применения в Ветхом Завете. А так поступают именно сторонники Триединства, которым важно доказать свою правоту, а не разобраться с вопросом.

                      И смысл этой заповеди в том, что нет больше никаких настоящих Богов, кроме Иеговы, Бога Авраама, Исаака и Иакова, ну и тд, Его многими именами называли, но речь всегда шла об одной Сущности.

                      Комментарий

                      • санек 969
                        христианин

                        • 07 June 2008
                        • 12151

                        #86
                        Сообщение от Любящий Христа
                        В буквальном? То есть взял Бог и родил Сына?
                        Плоть значения не имеет. Сын в смысле по Духу. И это не всем понятно, но только имеющим Дух Отца Небесного, тем, кто родился Свыше.
                        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                        Комментарий

                        • Олег Дэш
                          Ветеран

                          • 08 June 2011
                          • 3742

                          #87
                          Сообщение от Ирина58*
                          Вы меня с кем-то перепутали, я не посещаю подобных собраний и ничего не имею общего с такими людьми, называющими себя харизматами, 50ками и т.д.
                          А книги Р.Джойнера - противно даже в руках держать.
                          А куда же вы ходите ? Сейчас ходить куда-то в деномицию это себя не уважать и Бога тем более. Деноминации это зло пред Богом ! И лжепастыря у них все видели Иисуса , как один. Ко всем приходил Иисус ! )))) Нагнетают себе значимость . И со всеми ими обязательно какое-то из ряда вон выходящее чудо происходило . То они в ад спускались , то они на небеса поднимались и т.д. ))))))) Особенные служители , прямо слов нет . А как же у вас обстоит дело с этим ? Куда вы ходите на собрание?
                          https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #88
                            Сообщение от валерий2013
                            Бывает что кто то родил младенца. Бывает, что кто то родил мысль. А здесь был рождён образ (Колосс.1:15).
                            То есть явлено из Невидимого Видимое подобие Невидимого. Может ли Невидимый измениться и стать Видимым? Нет, но Невидимый может быть сущностью Видимого, при том оставаться Невидимым.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #89
                              Сообщение от beta
                              То есть явлено из Невидимого Видимое подобие Невидимого. Может ли Невидимый измениться и стать Видимым? Нет, но Невидимый может быть сущностью Видимого, при том оставаться Невидимым.
                              Виктор, лучше помолчать о возможностях Божиих , это разумнее. Его возможности - за пределами наших представлений.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Ордина
                                Ветеран

                                • 10 December 2016
                                • 5825

                                #90
                                Сообщение от ВованМол
                                То и значит. Читаете чему Он учил, смотрите как Он поступал, и поступаете также. ну за исключением оперирования силой Божьей.

                                Это сложно объяснить. Особенно тому, кто видит слово Бог, но не понимает его сути. А насчет того, что Он путь, истина и жизнь, то читайте деяния, там это все подробно описано.

                                А вот это самый интересный вопрос. Но, боюсь, что ответ на него лежит вне возможности людей понять эти мотивы. Поэтому когда придем на небо, тогда узнаем. А пока лишь видим отдельные грани Его любви.

                                Чтобы поняли, насколько громадной была цена нашего спасения.

                                - - - Добавлено - - -

                                И вы можете это писанием подтвердить?
                                И это вот человек считающий, что он верно понял свое предназначение в этом мире. Ну вот изо всей силы верующий....

                                Комментарий

                                Обработка...