Звезды

[Кадош]

Ни о каких посланниках речь не идёт. Здесь слово ангелы используется как обозначение небесных существ, которые были низвержения на землю вместе с дьяволом.

На основании чего Вы делаете такой вывод?
Основания своего вывода когда приведете?
Итак: я задал Вам вопросы по текстам!
Вы в состоянии на них ответить?
Если - нет, то так и скажите.

[Маэстро]

На основании чего Вы делаете такой вывод?
Основания своего вывода когда приведете?
Итак: я задал Вам вопросы по текстам!
Вы в состоянии на них ответить?
Если - нет, то так и скажите.

А чего тут приводить то?
Дракон был низвержен, оказался на земле, горе для людей, радость на небе.
По аналогии и падение звёзд (падших ангелов), которые дракон поверг на землю для совершения своих планов.

[Кадош]

А чего тут приводить то?

я задал три вопроса по данным стихам Писания.

Дракон был низвержен, оказался на земле, горе для людей, радость на небе.

Это здорово.

По аналогии и падение звёзд (падших ангелов),

С чего Вы взяли, что это падшие ангелы? Ответы на вопросы будут, или только голословные утверждения?

[Маэстро]

я задал три вопроса по данным стихам Писания.
Это здорово.
С чего Вы взяли, что это падшие ангелы? Ответы на вопросы будут, или только голословные утверждения?

А логика вам известна?
Кто может быть ещё на небе?

На небе есть Бог, сатана и Ангелы (Божьи Ангелы и падшие, слуги сатаны).
Вам так трудно понять кто, когда и почему падает на землю?

[Кадош]

А логика вам известна?
Кто может быть ещё на небе?

На небе есть Бог, сатана и Ангелы (Божьи Ангелы и падшие, слуги сатаны).
Вам так трудно понять кто, когда и почему падает на землю?

Еще раз! я задал вопросы. Можете на них ответить?
Если нет - так и скажите.
А если можете, то ответьте! После чего я Вам и это ваше заблуждение разъясню...
Итак:

вот вопросы касаемо Откр.12:7-11:

Дочитайте хотя-бы до конца описания этой войны, т.е. до 12 стиха и ответьте, ну хотя-бы самому себе на три простеньких вопросика:
1) Кто может умереть до смерти, духи бестелесные или люди?
2) кто сегодня свидетельствует об евангелии, духи бестелесные или люди?
3) За кого именно Кровь Свою Иисус проливал, за духов бестелесных или за людей?

вот вопрос, касаемо Иуд.1:6:

На каком основании греческое слово ангелос(посланник) Вы решили в этом месте понимать как дух бестелесный?

[Маэстро]

Еще раз! я задал вопросы. Можете на них ответить?
Если нет - так и скажите.
А если можете, то ответьте! После чего я Вам и это ваше заблуждение разъясню...
Итак:

вот вопросы касаемо Откр.12:7-11:

Дочитайте хотя-бы до конца описания этой войны, т.е. до 12 стиха и ответьте, ну хотя-бы самому себе на три простеньких вопросика:
1) Кто может умереть до смерти, духи бестелесные или люди?
2) кто сегодня свидетельствует об евангелии, духи бестелесные или люди?
3) За кого именно Кровь Свою Иисус проливал, за духов бестелесных или за людей?

вот вопрос, касаемо Иуд.1:6:

На каком основании греческое слово ангелос(посланник) Вы решили в этом месте понимать как дух бестелесный?

Вопросы поставлены некорректно, хотя смысл понятен, что вы хотите сказать, касательно первого вопроса.
Вы так упростили вопросы, что даже варианты ответов дали, а то я бы долго подбирал варианты)))
Вы так упорно делаете акцент на без телесных.... Зачем? Вы же должны знать, что любой дух имеет тело.
1)люди.
2)люди.
3)за всех.
4)я вообще ничего не решал в том месте.

Один вопрос теперь вам: к чему эти вопросы касаемо 12 главы Откровения?

[Кадош]

Вопросы поставлены некорректно, хотя смысл понятен, что вы хотите сказать, касательно первого вопроса.
Вы так упростили вопросы, что даже варианты ответов дали, а то я бы долго подбирал варианты)))
Во-первых, вы так упорно делаете акцент на без телесных.... Зачем? Вы же должны знать, что любой дух имеет тело.

с чего бы?

Лук.24:39 Посмотрите на руки Мои и на
ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и
рассмотрите; ибо дух плоти и костей не
имеет, как видите у Меня.

1)люди

О! Ну хоть с одним вопросом справились - замечательно!

2)люди, хотя могут и духи.

Да Вы что? И много духов бестелесных Вам лично проповедовали?

3)за всех.

А-а-а-а-а... ну т.е. Послания к евреям Вы явно не читали, и в частности 1:14 и 2:16...
Ну что-ж, понятно...
Итак - Ваша профанация базируется на отсутствии элементарных знаний Библии.
Мой Вам дружеский совет начните ее уже читать, чтобы в такие просаки не попадать...

4)я вообще ничего не решал в том месте.

Ну, не решали, значит - эти ангелос - вовсе не духи служебные, а люди!

Один вопрос теперь вам: к чему эти вопросы касаемо 12 главы Откровения?

Вы даже этого осознать не в силах? мдя-а-а-а...

Ну как-бы вот к чему:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:7-11)

Победили они чем?
Правильно:
1) словом свидетельства.
2) не взлюбили души своей до смерти.
3) и главное - КРОВЬЮ ИИСУСА ХРИСТА!
Потому я и задал такие вопросы по тексту. Который Вы до сих пор ни разу не разбирали, и не рассуждали над ним...

[Маэстро]

с чего бы?

Лук.24:39 Посмотрите на руки Мои и на
ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и
рассмотрите; ибо дух плоти и костей не
имеет, как видите у Меня.


О! Ну хоть с одним вопросом справились - замечательно!
Да Вы что? И много духов бестелесных Вам лично проповедовали?
А-а-а-а-а... ну т.е. Послания к евреям Вы явно не читали, и в частности 1:14 и 2:16...
Ну что-ж, понятно...
Итак - Ваша профанация базируется на отсутствии элементарных знаний Библии.
Мой Вам дружеский совет начните ее уже читать, чтобы в такие просаки не попадать...
Ну, не решали, значит - эти ангелос - вовсе не духи служебные, а люди!

Вы даже этого осознать не в силах? мдя-а-а-а...

Ну как-бы вот к чему:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:7-11)

Победили они чем?
Правильно:
1) словом свидетельства.
2) не взлюбили души своей до смерти.
3) и главное - КРОВЬЮ ИИСУСА ХРИСТА!
Потому я и задал такие вопросы по тексту. Который Вы до сих пор ни разу не разбирали, и не рассуждали над ним...

Отлично, я профан, тогда поясните про Михаила, очень уж мне интересно, если умно ответите, то продолжим разбор.

[Кадош]

если умно ответите

Полагаю - не Вам меня экзаменовать.

[Маэстро]

Полагаю - не Вам меня экзаменовать.

А кто достоин столь большой чести? Может Расселл?

[Кадош]

А кто достоин столь большой чести? Может Расселл?

Ну, во-всяком случае, человек хотя-бы понимающий, что Кровь Свою Иисус проливал за людей, а не за духов бестелесных.

[Маэстро]

Ну, во-всяком случае, человек хотя-бы понимающий, что Кровь Свою Иисус проливал за людей, а не за духов бестелесных.

За всё творение, поэтому пред Ним и преклонится всякое колено: небесных, земных и преисподних.

[Кадош]

За всё творение, поэтому пред Ним и преклонится всякое колено: небесных, земных и преисподних.

и где тут про Кровь Иисуса, которая якобы пролита за духов служебных?

[Маэстро]

и где тут про Кровь Иисуса, которая якобы пролита за духов служебных?

Вы всё время додумываете за меня то, о чём я не думал и не имел в виду.
Это тактика такая запутывания?
Где я утверждал, что кровь проливалась лишь за духов? Вы и сами прекрасно понимаете этот абсурд.
Какая вам выгода с того?

[Кадош]

Вы всё время додумываете за меня то, о чём я не думал и не имел в виду.

Зачем же мне додумывать?
Я задал вполне определенный вопрос: 3) За кого именно Кровь Свою Иисус проливал, за духов бестелесных или за людей?

Вы ответили: 3)за всех.

Что тут еще додумывать???