После смерти

[грешник]

Бог-СвятойДух, который вдувается Богом-Отцом в человека при рождении - бессмертен.
Но человеческая личность, как составляющая бессмертной души, может погибнуть второй смертью в огненном озере Забвения. Там гибнет всё, - и призраки и вещи.

А Святой Дух, как бессмертная составляющая человеческой души, возвращается в Своё божественное состояние.
Это позволяет объяснить посмертную участь младенцев, не ставя под сомнение всеблагость Бога.

Ну вы сами ввели меня в заблуждение написав:объяснить бессмертие человеческой души одновременно с возможностью её гибели..
А оказывается это не душа смертна ,а человеческая личность..и где же по вашему мнению эта личность содержится?

[tagil]

Ну вы сами ввели меня в заблуждение написав:объяснить бессмертие человеческой души одновременно с возможностью её гибели..
А оказывается это не душа смертна ,а человеческая личность..и где же по вашему мнению эта личность содержится?

Носителем человеческой личности (в совокупности - душа), является Бог-Святой Дух.
С гибелем человеческой личности в огненном озере Забвения (это смерть вторая), душа прекращает своё существование, а бессмертная составляющая души (Святой Дух) возвращается к Своему источнику, к Богу-Отцу, и растворяется в Нём.

[грешник]

Носителем человеческой личности (в совокупности - душа), является Бог-Святой Дух.
С гибелем человеческой личности в огненном озере Забвения (это смерть вторая), душа прекращает своё существование, а бессмертная составляющая души (Святой Дух) возвращается к Своему источнику, к Богу-Отцу, и растворяется в Нём.

Ага..понятно..по вашему в каждом человеке есть свой Святой дух...типа Святой дух-это неотъемлемая часть понятия человек ..а как же тогда заявление Иисуса о том что он пришлёт утешителя:Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам...?
Или это какой то другой Святой дух?

[tagil]

Ага..понятно..по вашему в каждом человеке есть свой Святой дух...

Не "в каждом", а лично в Вас.
Потому что Человек перед Богом - это Вы.
Христианство - это религия личного Бога.

"... Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам...?"
Или это какой то другой Святой дух?

Тот же самый.

Он Вам уже прислал Утешителя, причём в трёх формах:
1) Это бессмертная душа, которую Бог-Отец вдохнул в Вас при рождении.
2) Это слова Иисуса Христа с которыми Он обращается к Вам через Святое Евнгелие.
3) Это божественное вдохновение, которое сподвигло Вас на благие дела, в том числе и на эту дискуссию.

[ДмитрийВладимир]

Расскажите, пожалуйста, что происходит с душею человека после смерти. Куда она попадает? Где находится до Суда? Сохраняется ли у нее сознание, память?

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Душа это живой организм состоящий из плоти и духа, плоть сотворённая из земли обратится в землю из которой взята, а дух возвратится к Богу который дал его.

восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Крещёные от воды и Духа, нового творения сливаются с морем и от воды вознесутся в облаках и так всегда с Господом будут.

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

[denis25]

В букве Слова сказано

Dmitriy, извиняюсь, что отвлекаю, скажите, пожалуйста, а что это за текст "Слово"? Понял я из сообщения, что это не ВЗ и НЗ, а другая книга.

- - - Добавлено - - -

Сохраняется ли у нее сознание, память?

По прибытии в потусторонний мир умершие пьют из подземной реки Лета (Λήθη - забвение), протекающей в царстве мертвых, и забывают свою земную жизнь. А те умершие, которые отправляются обратно на землю, должны ещё раз напиться воды из этой реки; чтобы забыть, что с ними происходило на том свете. Поэтому никто из живых не знает, что происходит на том свете.

Насчет сознания в данный момент у души после смерти тела: разные религиозные традиции говорят разное. Но даже буддизм, отрицающий постоянство сознания, говорит о существование непрерывно сменяющих друг друга рождающихся и затухающих моментов сознания, составляющих иллюзию "Я", в любом состоянии жизни (и после смерти тела тоже). И на относительном, конвенциональном, уровне это "Я", состоящее из бесконечной череды мгновенных сознаний, вечно. Оно именно таково, как Вы его воспринимаете сейчас. А на абсолютном уровне "Я" вообще нет, есть лишь энергия, что нам и доказывают физики. Будда не отрицал душу, он просто говорил, что она только на этом относительном уровне и не надо к ней так сильно привязываться - это не благое воззрение. А так - вы же чувствуете свою душу, несмотря на то, что на самом деле есть только поток энергии во вселенной.

Христианство не заморачивается с такими сложностями как разделение истины на относительную (то, что мы переживаем) и абсолютную (то, что есть на самом деле). Оно сосредотачивается на том, что мы переживаем. Но так даже лучше и понятнее. Зачем лишние сложности. Надо просто жить, и жить с избытком.
Тем более, что от буддизма нам наука открыла только часть их вероучения. Поэтому мы еще толком не знаем, какие там догматы на самом деле. Я не удивлюсь, если лет через двести развития буддологии над книгами православных авторов с критикой буддизма будут снисходительно улыбаться - надо же, они думали, что в буддизме цель - анигиляция души . Уже сейчас буддологи приходят к выводу, что Благословенный не отрицал Атман, а отрицал дживу (Эго). Даже не то, что отрицал, а говорил, что сосредотачивание внимания на таких вопросах вредно для практики избавления от страданий. То есть, это был его методологический прием, а не метафизика какая. Поэтому изучайте, то, что нам ближе и роднее, чтобы не заморачиваться в непонятках чужых учений. Тем более, что на русский язык на сегодня переведено только 20% Палийского Канона, а полный английский перевод несет в себе победившую в 150м г. до н.э. идею об отсутствии Атмана (в мейнстриме буддизма как религии). Хотя ученые докопались таки до более ранних мыслей буддистов, анализируя тексты Канона, что отсутствие Атмана в буддизме нашей эры - не совсем корректно.

То есть, как говорится, весь я не умру - душа в заветной лире мой прах переживет и тленья убежит.

[denis25]

Если не ошибаюсь, в православной традиции вроде как душа после смерти пребывает как бы в полусонном состоянии в ожидании Страшного Суда. Потому что тела уже нет, а без тела она не может действовать. Человек - это обязательно тело + душа вместе.
Когда в конце времен тела воскреснут и соединятся с полусонными душами, тогда души опять смогут полноценно действовать (вместе с телом).

Если считать, что у евреев душа означает просто жизнь, то, думаю, умерло тело - и нет жизни. Всё. После Воскресенья из мертвых опять в тело вдунут жизнь. Но тогда кто ожидает воскресения своего тела на том свете, согласно православной традиции? Астральное тело же тоже разлагается постепенно. Может, ментальное тело или еще выше?

Вобщем, очень сложный вопрос. Надо перечитать тома разной специальной литературы по этому вопросу. Там у человека только, кажется, семь разных тел.

- - - Добавлено - - -

Носителем человеческой личности (в совокупности - душа), является Бог-Святой Дух.
С гибелем человеческой личности в огненном озере Забвения (это смерть вторая), душа прекращает своё существование, а бессмертная составляющая души (Святой Дух) возвращается к Своему источнику, к Богу-Отцу, и растворяется в Нём.

В индуизме и теософии также. Все религии - суть одно. Только там Святой Дух - Атман, а Бог-Отец - Брахман. Вечный Атман возвращается к Брахману и растворяется в Нем. А джива - иллюзорная личность, созданная Атманом, которую как одежду Атман скидывает. Наше осознавание сейчас находится на уровне дживы. Нам надо умереть как эго (переключить осознавание с дживы на Атман), чтобы сфокусироваться на Атмане и достичь бессмертия. "Кто умрет - оживет". Надо веровать в мистического Христа (Атман) внутри себя и переключить точку сборки на Него, слиться с Ним, стать Им. И тогда можно достигнуть бессмертия Атмана. А если остаться на уровне дживы, то после смерти тела ожидает наше осознавание смерть. Мне кажется, Евангелие от Иоанна 11:25 говорит именно об этом, только в терминологии западной традиции.

Опять придет модератор и удалит мои откровения, как не соответствующие букве официальных комментариев на Евангелие.

[грешник]

Не "в каждом", а лично в Вас.
Потому что Человек перед Богом - это Вы.
Христианство - это религия личного Бога.

Тот же самый.

Он Вам уже прислал Утешителя, причём в трёх формах:
1) Это бессмертная душа, которую Бог-Отец вдохнул в Вас при рождении.
2) Это слова Иисуса Христа с которыми Он обращается к Вам через Святое Евнгелие.
3) Это божественное вдохновение, которое сподвигло Вас на благие дела, в том числе и на эту дискуссию.

Опять триединство?...только в данном случае триедин Святой дух?..

[Daniil77]

Расскажите, пожалуйста, что происходит с душею человека после смерти. Куда она попадает? Где находится до Суда? Сохраняется ли у нее сознание, память?

http://www.evangelie.ru/forum/t141486-323.html#post5741286

[ДмитрийВладимир]

http://www.evangelie.ru/forum/t14148...ml#post5741286

Душа живая это индивид, живой организм, а бездыханное тело безжизненный труп. Тело + дух = душа(организм)

[Daniil77]

Душа живая это индивид, живой организм, а бездыханное тело безжизненный труп. Тело + дух = душа(организм)

Быт.35:18 И когда выходила из неё душа, ибо она умирала,
Кто не будь видел чтобы после смерти из человека что-то вылетало?
1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

[ДмитрийВладимир]

Быт.35:18 И когда выходила из неё душа, ибо она умирала,
Кто не будь видел чтобы после смерти из человека что-то вылетало?
1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Потому что о крови говорится, Рахиль умерла от потери крови. Дух, душа и тело это не три, а два в одном, тело + дух = душа(организм).

[Daniil77]

Потому что о крови говорится, Рахиль умерла от потери крови. Дух, душа и тело это не три, а два в одном, тело + дух = душа(организм).

Ссылку пожалуйста.

[ДмитрийВладимир]

Ссылку пожалуйста.

Сообщение от ДмитрийВладимир Дух, душа и тело это не три, а два в одном, тело + дух = душа(организм).
Вот.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Сообщение от ДмитрийВладимир Потому что о крови говорится, Рахиль умерла от потери крови.
И вот.

Когда же она страдала в родах...
И когда выходила из нее душа, ибо она умирала..

Лев.17:11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;

[Daniil77]

Сообщение от ДмитрийВладимир Дух, душа и тело это не три, а два в одном, тело + дух = душа(организм).
Вот.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Сообщение от ДмитрийВладимир Потому что о крови говорится, Рахиль умерла от потери крови.

Это отсебячина. Где в библии написано что Рахиль умирала от потери крови?

И вот.

Когда же она страдала в родах...
И когда выходила из нее душа, ибо она умирала..

Лев.17:11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;

Вот именно в крови.
Отк:6.9, И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
Здесь понятно, что жертвенник понятие символическое.
3Езд:4.35 Не о том же ли вопрошали души праведных в затворах своих, говоря:
41 Тогда он сказал мне: подобны ложеснам и обиталища душ в преисподней.
3Езд:7.32 И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души.
1Фес:5.23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.