Покатились санки вниз, крепче куколка держись... (с)

[Ольга Владим.]

Ну приняли такой перевод. Можно подумать синодальный идеальный. Но как-то принимаем и поправляем для себя, уточняя понятия. Но и тут есть разночтения у разных людей.

Такой вопль поднять... комара оцедил, имхо.. Греческий никто не исправил - кто хочет - тот обопрется на него.

[diana]

Ну приняли такой перевод. Можно подумать синодальный идеальный. Но как-то принимаем и поправляем для себя, уточняя понятия. Но и тут есть разночтения у разных людей.

Такой вопль поднять... комара оцедил, имхо.. Греческий никто не исправил - кто хочет - тот обопрется на него.

Ольга Владимировна, скажите своё мнение в теме по вопросам связывания и разрешения: Что свяжем и что разрешим?..

[Ольга Владим.]

Ольга Владимировна, скажите своё мнение в теме по вопросам связывания и разрешения: Что свяжем и что разрешим?..

В отношении конкретного решения папы Римского - или в космическом масштабе темы?

[diana]

В отношении конкретного решения папы Римского - или в космическом масштабе темы?

можно по всем вопросам пройтись..

[Ольга Владим.]

можно по всем вопросам пройтись..

На это надо отвечать не за пять минут. И не после триатминого стеба.

[diana]

На это надо отвечать не за пять минут. И не после триатминого стеба.

ок.. как созреете, так и приходите с развёрнутым ответом.. интересно кто что думает про то место Писания.

[svobodnii]

https://www.gazeta.ru/social/news/20...medium=desktop
Мдя... начинаются откровенные переписывания Библии под свое понимание.
Чего-уж тут мы обычные...

«не введи нас во искушение» (non indurci in tentazione) будет использоваться «не оставь нас искушению» (non abbandonarci alla tentazione)...

не введи нас во искушение- Просим Отца уберечь избранных от путей, ведущие к искушению.
не оставь нас искушению-
Значение оставить-
1.кого-что принося куда-н. или передавая, предоставляя кому-н., дать, положить, поставить и т.п. ◆ Не застав никого, оставил записку.
2.положив, поставив, забыть, не взять с собой ◆ Оставить калоши в поезде.
3.сохранить в нынешнем виде, в прежнем месте или в существующей ситуации ◆ Наконец обратился к саду: он решил оставить все старые липовые и дубовые деревья так, как они есть, а яблони и груши уничтожить и на место их посадить акации. И. А. Гончаров, «Обломов», 1859 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
4.уйти, удалиться от какого-нибудь объекта, не беря его с собой ◆ Обломов не поленился, написал, что взять с собой и что оставить дома. И. А. Гончаров, «Обломов», 1859 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
5.отказаться от управления или владения каким-либо объектом; передать его в чью-то собственность или под чей-то контроль ◆ Штаб махновской армии, не вступая в бой, решил оставить город Екатеринослав, предварительно взорвав мост через Днепр. И. Г. Григоров, «Махно», 1965-1975 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
6.книжн. отказаться от какого-либо намерения, мысли или действия ◆ Как? сказал удивленный царевич, ты не хочешь оставить воровства своего, когда я сам тебе мой упрос обещаю? А. К. Толстой, «Князь Серебряный», 1842-1862 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
7.начав совершать какое-либо действие над неким целым, не завершить его; отказаться от распространения этого действия на некоторую (обычно меньшую) часть целого ◆ Он оставил яблоко недоеденным.
8.покинуть какое-либо место или состояние; удалиться от чего-либо ◆ Ему поскорей хотелось оставить этот город, Соню и даже Венявина. А. Ф. Писемский, «Взбаламученное море», 1863 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

если Оставить-это уйти, удалиться от какого-нибудь объекта, не беря его с собой, -тогда Не Оставить- это прийти, приблизиться к какому-нибудь объекту, взять его с собой.

[Двора]

а... понятно.. значит менять Писание по своему усмотрению можно и не надо никого за это осуждать, пусть "каждый человек сам для себя то определяет, по мере способностей."(с) ок.. так о чём переживаем? ещё тему создали.. тю.. радоваться надо..)) сейчас уберём всё за что нас могут наказать, все грехи постираем и скажем что там не так написано.. ))

В молитве Отче наш есть такая просьба: и прости нам долги наши(грехи наши в другой книге), как и мы прощаем должников наших: как мы прощаем - так и нас прости, и что в итоге: мы не прощаем и нас Бог не прощает.
Весы то какие: только решил произнести эту молитву, так ставишь себя на весы, не кого то, а себя, как члена Тела Христова.
Это тоже глубокая тема, и что по жизни ... какой опыт есть?
А что отказываются от этой молитвы или только от этой части молитвы.
К чему это, а к тому, что личное творчество практикуется, уже практикуется и во все времена так было.
Потому и предупреждение не прибавлять и не убавлять на протяжении Писаний в разных книгах и во Второзаконии и в Притчах и в Откровении, и в Псалмах, и в Посланиях.

[Heruvimos]

Я привык отвечать за свои слова. Потому пояснил суть мною сказанного. А оправдываться за что-то у меня нет оснований. Ведь совесть моя не осуждает меня за написанное.

А папистов не осуждает за изменение библии. Так может они уже сожжены в совести своей, или она у них порочная, или немощная? Совесть хороший критерий когда она чистая и добрая, а во всех остальных случаях полагаться следует только на Слово Божье. Но если и его изменить то тогда у человека все критерии будут отняты и преграды для греха больше нет!

[Алексей1984]

https://www.gazeta.ru/social/news/20...medium=desktop
Мдя... начинаются откровенные переписывания Библии под свое понимание.
Чего-уж тут мы обычные...

Насколько я понял были внесены изменения в богослужебные книги, а Библия осталась неповреждённой.

[Алексей1984]

потому что искушает сатана, а не Он Сам лично..

Почему же мы просим Бога, что бы именно Он не ввёл нас во искушение, не потому ли что Бог искушал Авраама, испытывая его веру и Иова тоже.

- - - Добавлено - - -

Так как, Бог вводит в искушение людей или не вводит? Солгал Апостол Иаков или не солгал, когда категорически заявил, что Бог не искушает никого?

Если бы Иаков знал, что Бог искушал Авраама, то не написал бы того. что написал. При этом обличает себя как несовершенного в слове, многогрешного, через необузданность своего греховного тела.
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Хотелось бы знать, почему вот этого свидетельства Иакова о самом себе никто не принимает во внимание?

- - - Добавлено - - -

«не введи нас во искушение» (non indurci in tentazione) будет использоваться «не оставь нас искушению» (non abbandonarci alla tentazione)...

А может и оставить, если к примеру захочет послать нам искушение ради испытания нашей веры, как и Иова оставил к примеру.

«Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете» (1Пет.4:12,13).

[svobodnii]

- - - Добавлено - - -

А может и оставить, если к примеру захочет послать нам искушение ради испытания нашей веры, как и Иова оставил к примеру.

«Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете» (1Пет.4:12,13).

Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. (Откровение 2:10 )

[Алексей1984]

Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. (Откровение 2:10 )

Ну, ну, кто тот совершенный, который ничего не боится, Христос и тот был в некотором страхе. А так лозунг хороший, их не мало в Писаниях.

[учащийся]

«Это сатана ведет нас к искушениям. Это его сфера деятельности», заявлял папа Франциск в 2017 году.

О-о... Как это может не понравиться тем товарищам, кто строит свои, отличающиеся от этого теории.

[Heruvimos]

Ну приняли такой перевод.

Это не перевод приняли, а право папы на изменение библии. И не приняли ещё, а обсуждается. Паписты конечно же изменят, но согласятся ли все конфессии с этим? Вот в чем вопрос. Вопрос поставлен об изменении, а не о лучшем и правильном переводе!