Покатились санки вниз, крепче куколка держись... (с)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #46
    Сообщение от учащийся
    «Это сатана ведет нас к искушениям. Это его сфера деятельности», заявлял папа Франциск в 2017 году.

    О-о... Как это может не понравиться тем, кто строит свои, отличающиеся от этого теории.
    В этом случае надо ещё раз подправить Писания, они должны звучать так - искушал сатана Авраама....
    Это хотя бы будет сочетаться с вышеизложенным.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • учащийся
      Христианин

      • 24 December 2011
      • 9006

      #47
      Сообщение от Алексей1984
      В этом случае надо ещё раз подправить Писания, они должны звучать так - искушал сатана Авраама.....
      О-о... Ещё один брат по разуму товарища @Кадош

      И что, Господь навредил как-то Аврааму и Исааку? Чувствуете разницу между Авраамом и Иовом?
      ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


      Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #48
        Сообщение от учащийся
        О-о... Ещё один брат по разуму товарища @Кадош

        И что, Господь навредил как-то Аврааму и Исааку? Чувствуете разницу между Авраамом и Иовом?
        А без перехода на личности никак, обязательно надо показать всему форуму свою невоспитанность?
        Вопрос.
        Если Бог никого не искушает, то, кто искушал Аврама, если не сатана?
        Впрочем и сатана не мог, ибо и он никого не искушает, согласно того же Иакова, но каждый сам искушается своей похотью.
        Из этого делаем простой и ясный вывод, Авраама никто не искушвал, но он сам искушаелся своей похотью. Логично?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • учащийся
          Христианин

          • 24 December 2011
          • 9006

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          А без перехода на личности никак, обязательно надо показать всему форуму свою невоспитанность?
          А кто из нас кого назвал невоспитанным?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Алексей1984
          Вопрос.
          Ответ. Гуляйте побольше, дышите свежим воздухом.
          ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


          Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #50
            Сообщение от учащийся

            Ответ. Гуляйте побольше, дышите свежим воздухом.
            Да с радостью!
            Всего доброго.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #51
              Дык искушения в основном и проявляются через плоть.... плоть можно назвать - сатАном..... ибо плоть и дух противятся друг другу....
              есть искушение человеческое, а есть искушение из вне..... так вот, вот это вот искушение из вне, что ли можно увидеть только в кино.... ну или в книжках...
              ну, еще можно подвести(но таки осторожно) к искушению из вне - чумачечих.....
              Да, и вот еще чИто, любое искушение = испытание(как по мне).
              Испытывал(через определенного рода искушения) ли Бог Авраама, Иова .... ? Для меня риторический вопрос, ибо, ответ --- конечно.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55136

                #52
                Сообщение от Мороз
                Дык искушения в основном и проявляются через плоть.... плоть можно назвать - сатАном..... ибо плоть и дух противятся друг другу....
                есть искушение человеческое, а есть искушение из вне..... так вот, вот это вот искушение из вне, что ли можно увидеть только в кино.... ну или в книжках...
                ну, еще можно подвести(но таки осторожно) к искушению из вне - чумачечих.....
                Да, и вот еще чИто, любое искушение = испытание(как по мне).
                Испытывал(через определенного рода искушения) ли Бог Авраама, Иова .... ? Для меня риторический вопрос, ибо, ответ --- конечно.
                А в плоти какой закон?
                23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                Правильно закон греха и смерти и вот от него нас избавляет закон духа жизни во Христе.
                А в чьей власти закон греха и смерти?
                17 избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
                18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными ".
                Правильно - во власти сатаны.
                Нечестивый проклиная сатану, проклинает свою душу.
                Так где сатана?
                В нечестивом, в его душе.
                Вот от его власти мы и избавлены, благодаря Жертве Сына Божьего.

                Комментарий

                • учащийся
                  Христианин

                  • 24 December 2011
                  • 9006

                  #53
                  Сообщение от Мороз
                  Да, и вот еще чИто, любое искушение = испытание(как по мне).
                  Нет, вовсе не одно и то же. Искушение - имеет целью погубить человека. А если Бог испытывает человека - то совсем с другими целями.

                  Сообщение от Мороз
                  Испытывал(через определенного рода искушения) ли Бог Авраама, Иова .... ? Для меня риторический , ответ --- конечно.
                  А сравните то, как Бог "искушал" Авраама, с тем, как искушал сатана - Иова.
                  Разве навредил Бог чем-то Аврааму? Вовсе не. Там даже есть очень глубокий смысл, если задуматься.
                  Сравните с тем, как навредил сатана Иову.
                  Поэтому, нельзя сказать, что Бог искушает.

                  П. С. Если быть точным, получается, что пропустили кавычки, то есть "искушал" Авраама.
                  ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                  Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #54
                    Сообщение от Двора
                    А в плоти какой закон?Правильно закон греха и смерти и вот от него нас избавляет закон духа жизни во Христе.
                    И, например Вы уже избавились от закона греха и смерти ? Снова жеж для меня вопрос риторический.
                    Сообщение от Двора
                    А в чьей власти закон греха и смерти?

                    Правильно - во власти сатаны.
                    Нечестивый проклиная сатану, проклинает свою душу.
                    Так где сатана?
                    В нечестивом, в его душе.
                    Вот от его власти мы и избавлены, благодаря Жертве Сына Божьего.
                    Закон смерти действует только через закон жизни, и так как человечество было не в состоянии избавиться от смерти, то пришел тот, кто и убил(так сказать) смерть Своей смертью.
                    Дык вот, в душе любого человека живут "два волка"(плоть и дух) и мы от них никуда не делись, даже если и возродились(очнулись от спячки) духом.
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #55
                      Сообщение от Алексей1984
                      Насколько я понял были внесены изменения в богослужебные книги, а Библия осталась неповреждённой.
                      слава Богу хоть так и то хорошо, тем более тем, кто вне конфессий и религий.. взяла себе Библию и прочитала как есть, а не так, как переделали..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • svobodnii
                        Ветеран

                        • 02 August 2010
                        • 1056

                        #56
                        Сообщение от Алексей1984
                        Ну, ну, кто тот совершенный, который ничего не боится, Христос и тот был в некотором страхе. А так лозунг хороший, их не мало в Писаниях.
                        Так это написано для верующих!

                        Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. (Откровение 2:10 )
                        Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #57
                          Сообщение от учащийся
                          Нет, вовсе не одно и то же. Искушение - имеет целью погубить человека. А если Бог испытывает человека - то совсем с другими целями.
                          Цели то разные, но суть одна - экзаменовка-проверка(сдал, или упал.)
                          Сообщение от учащийся
                          А сравните то, как Бог "искушал" Авраама, с тем, как искушал сатана - Иова.
                          Разве навредил Бог чем-то Аврааму? Вовсе не. Там даже есть очень глубокий смысл, если задуматься.
                          Сравните с тем, как навредил сатана Иову.
                          Поэтому, нельзя сказать, что Бог искушает.

                          П. С. Если быть точным, получается, что пропустили кавычки, то есть "искушал" Авраама.
                          А здесь надо акцент ставить не на меру(следствие), а на - для чего(причину.)
                          Пс. Иова конечно же искушал сатАн по разрешению свыше, ибо Тот имел Свой интЭрЭс в сем раскладе.
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55136

                            #58
                            Сообщение от учащийся
                            Нет, вовсе не одно и то же. Искушение - имеет целью погубить человека. А если Бог испытывает человека - то совсем с другими целями.

                            А сравните, как искушал Бог Авраама, с тем, как искушал сатана - Иова.
                            Разве навредил Бог чем-то Аврааму? Вовсе не. Там даже есть очень глубокий смысл, если задуматься.
                            Сравните с тем, как навредил сатана Иову.
                            Поэтому, нельзя сказать, что Бог искушает.

                            П. С. Если быть точным, получается, что пропустили кавычки, то есть "искушал" Авраама.
                            У Иова сатана забрал все, кроме души его и то, потому что запрет был от Бога, душа праведника, она Божья.
                            А Иов праведник.
                            И он нам пример каким должно быть в скорбях долготерпеливым ... и что есть награда за долготерпение.
                            Авраам тоже праведник и его Бог искушал и показал веру Авраама в воскресение из мертвых, нам пример и доказательство, что оно обетование от Бога и исполнилось в воскресении Сына Божьего из мертвых.
                            У Иова все забрал сатана, а Авраам сам вел сына, отдать в жертву Богу, зная обетования для своего сына и веря что Бог воскресит его из мертвых: сказал слугам - ждите нас здесь, у подножия горы. Верил, что вернутся вместе.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Мороз
                            И, например Вы уже избавились от закона греха и смерти ? Снова жеж для меня вопрос риторический.
                            Закон смерти действует только через закон жизни, и так как человечество было не в состоянии избавиться от смерти, то пришел тот, кто и убил(так сказать) смерть Своей смертью.
                            Дык вот, в душе любого человека живут "два волка"(плоть и дух) и мы от них никуда не делись, даже если и возродились(очнулись от спячки) духом.
                            таки риторический, у вас нет веры ... и разумения что есть Благая весть.
                            А что есть ... что то свое, не знаю этому определения ...

                            Комментарий

                            • учащийся
                              Христианин

                              • 24 December 2011
                              • 9006

                              #59
                              Сообщение от Двора
                              У Иова сатана забрал все, кроме души его и то, потому что запрет был от Бога, душа праведника, она Божья.
                              А Иов праведник.
                              И он нам пример каким должно быть в скорбях долготерпеливым ... и что есть награда за долготерпение.
                              Авраам тоже праведник и его Бог искушал и показал веру Авраама в воскресение из мертвых, нам пример и доказательство, что оно обетование от Бога и исполнилось в воскресении Сына Божьего из мертвых.
                              У Иова все забрал сатана, а Авраам сам вел сына, отдать в жертву Богу, зная обетования для своего сына и веря что Бог воскресит его из мертвых: сказал слугам - ждите нас здесь, у подножия горы. Верил, что вернутся вместе.
                              Случай с Иовом - очень особенный. Ведь вначале Бог говорит, что нет такого на земле, как Иов. Не все могут быть такими праведными, и при этом получить скорби. Чаще люди скорби получают по тому, какую жизнь ведут.

                              Ставить знак равенство между искушениям Иова и Авраама - очень и очень неправильно.
                              ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                              Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55136

                                #60
                                Сообщение от учащийся
                                Случай с Иовом - очень особенный. Ведь вначале Бог говорит, что нет такого на земле, как Иов. Не все могут быть такими праведными, и при этом получить скорби. Чаще люди скорби получают по тому, какую жизнь ведут.

                                Ставить знак равенство между искушениям Иова и Авраама - очень и очень неправильно.
                                А вы заметили что я поставила знак равенства?

                                - - - Добавлено - - -

                                Вы привели пример двух праведников и я написала как вижу их искушения.

                                Комментарий

                                Обработка...