Книга Откровение и Небесное Святилище. Размышления.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Татяна
    Участник

    • 08 January 2019
    • 78

    #136
    Сообщение от nelson
    Кто и когда?
    Как вижу вы вообще не знаете Библию, жалко.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #137
      Сообщение от Татяна
      Как вижу вы вообще не знаете Библию, жалко.
      Кое что знаю.

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5774

        #138
        Сообщение от ВикторКоваленко
        вы ничего не сказали по поводу значений слова "кэрата". Потому что по теме?
        Я читаю свободно на иврите. Бросьте ваши глупости с переводом, займитесь делом.
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5162

          #139
          Сообщение от АНДРЕЙ 44
          Я читаю свободно на иврите. Бросьте ваши глупости с переводом, займитесь делом.
          Так не томите. Объясните, почему в одном случае переводится как рога, в другом, как могущество, в третьем, как лучи.

          Надо, по возможности, разобраться: на голове рога (совпадает с образом Агнца), или в руке Его могущество (семь духов - Ангелов Его, тоже похоже) или из руки Его лучи (что тоже можно обосновать)?

          Ведь Откровение написано, прежде всего, для понимания евреями, значит, надо искать объяснение и в иврите.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5774

            #140
            Сообщение от ВикторКоваленко
            семь духов - Ангелов Его, тоже похоже
            Семь духов - это духовный свет (светильники), и духовное ведение (глаза) лично Иисуса. Поэтому те, кто говорят что 7 духов это ангелы или церкви, заслуживают самого сурового наказания за оскорбление Иисуса.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ВикторКоваленко
            на голове рога (совпадает с образом Агнца),
            У агнца рога - это оружие. 7 духов - это духовное оружие Иисуса и тех, кто имеет образ Иисуса.
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5162

              #141
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              ...те, кто говорят что 7 духов это ангелы или церкви, заслуживают самого сурового наказания за оскорбление Иисуса...
              А те, кто говорят, что знают, что в голове у Иисуса, чего заслуживают?
              Может, уже усовершились до того, что имеют те же чувствования, что и Он?
              Или имеют те же мысли, что и Бог, и не для них Ис.55:8,9:
              - "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
              Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших".

              Мы на форуме в большинстве своем не говорим (ложь) именем Господа, то есть, не пророчествуем.
              Мы учимся и исследуем, то есть, проверяем различные возможные и не возможные, на первый взгляд, варианты понимания.
              Неужели лучше быть таким, кто слепо верит несовершенным учителям, чтобы потом оказаться перед угрозой истребления за недостаток ведения?
              Поэтому я расцениваю ваши угрозы наказанием, только как стремление оградить свое понимание обсуждаемого вопроса от критики, от других предлагаемых вариантов толкования.

              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              Семь духов - это духовный свет (светильники), и духовное ведение (глаза) лично Иисуса. Поэтому те, кто говорят что 7 духов это ангелы или церкви, заслуживают самого сурового наказания за оскорбление Иисуса...
              У агнца рога - это оружие. 7 духов - это духовное оружие Иисуса и тех, кто имеет образ Иисуса.
              Ваши выводы должны быть основаны на "разматывании" некоей логической цепочки Библейских текстов. А этого, к сожалению, нет.

              Ну, и по значению/толкованию слова "рога", оно же - "могущество", оно же - "лучи" (почему так или иначе на иврите?).
              Вы можете это сделать? Если нет, то, наверное, есть знакомые, уже способные, или знающие где найти толкование?
              Если с этим не разобраться, останемся на том же месте поиска и в Откровении.

              Вот, примерно, что я ожидал (но это перевод и толкование виртуоза, каких мало, по Быт.3:8):

              - "Леруах айом Семя змея и семя жены.. Гахон, леруах ~ Проза (Другое) Николай Гнилушанский 19.08.2013

              ... וישמעו את־קול יהוה אלהים מתהלך בגן לרוח היום
              И услышали голос/шум Господа сил продвигающегося в саду ветром/духом сего-дня* .
              -------------------
              * הַיֹּום йом с артиклем в значении сего-дня; см. Быт.24:12; 30:32; 31:48; 40:7; Исх.2:18; .. Более 100 примеров..."

              (хоть бы познания виртуоза не задушили его, как змеи Лаокоона)

              Комментарий

              • АНДРЕЙ 44
                Ветеран

                • 30 September 2007
                • 5774

                #142
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Поэтому я расцениваю ваши угрозы наказанием, только как стремление оградить свое понимание обсуждаемого вопроса от критики, от других предлагаемых вариантов толкования.
                28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас ВСЕМЕРО за грехи ваши, 29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть; 30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;

                Левит,глава 26

                Люди не хотят знать что такое - семь духов Божиих - и как результат подобные последствия.
                Семь солнц закона!

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5774

                  #143
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Ваши выводы должны быть основаны на "разматывании" некоей логической цепочки Библейских текстов. А этого, к сожалению, нет.
                  Вам не нравится вариант что 7 духов - это 7 заповедей?

                  Светильник - Возлюби Бога.
                  Светильник - Возлюби ближнего.
                  Светильник - Не красть.
                  Светильник - Не убивать.
                  Светильник - Не лжесвидетельствовать.
                  Светильник - Не прелюбодействовать.
                  Светильник - Почитать отца и мать.
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5162

                    #144
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Вам не нравится вариант что 7 духов - это 7 заповедей?

                    Светильник - Возлюби Бога.
                    Светильник - Возлюби ближнего.
                    Светильник - Не красть.
                    Светильник - Не убивать.
                    Светильник - Не лжесвидетельствовать.
                    Светильник - Не прелюбодействовать.
                    Светильник - Почитать отца и мать.
                    Не нравится, потому что нет субботы, как одного из знаков завета.
                    А вы не знаете, сколько имен Ангелов Божиих?
                    Михаил, Гавриил...
                    Надо будет рассмотреть и этот вариант.

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5774

                      #145
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Не нравится, потому что нет субботы, как одного из знаков завета.
                      А какую заповедь можно заменить на Субботу?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      А вы не знаете, сколько имен Ангелов Божиих?
                      Михаил, Гавриил...
                      Надо будет рассмотреть и этот вариант.
                      Этот вариант преступен, потому что ангелы и церкви рангом ниже Иисуса.
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5162

                        #146
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        Вам не нравится вариант что 7 духов - это 7 заповедей?

                        Светильник - Возлюби Бога.

                        Светильник - Возлюби ближнего.

                        Светильник - Не красть.
                        Светильник - Не убивать.
                        Светильник - Не лжесвидетельствовать.
                        Светильник - Не прелюбодействовать.
                        Светильник - Почитать отца и мать.

                        А какую заповедь можно заменить на Субботу?
                        Не кради, не убивай и другие, это же из десяти заповедей, которые условно можно разделить на две группы:
                        - о любви к Богу;
                        - о любви к ближнему.
                        Пять из перечисленных вами, с третьей по седьмую, можно отнести ко второй - возлюби ближнего.
                        (Почему-то из "комплекта" заповедей о любви к ближнему, вы исключили заповедь "не пожелай". Не вписывается в семерку? Очарованы цифрой?)

                        Заповеди о любви к Богу - первые четыре из десяти.

                        Юноша и девушка, а потом они же, став мужчиной и женщиной, верными мужем и женой, говорят друг другу: ты мой единственный (ты моя единственная). И их верность другу другу - дела, подтверждающие их слова.
                        И Бог желает того же по отношению к Себе - верности, чтобы Он стал и оставался для своей невесты - Церкви, единственным.
                        И объясняет в тех же первых четырех заповедях, с чего начать, чтобы этого достичь человеческим сознанием и делами. И заповедь о субботе учит не только пребыванию в покое, но и признанию Бога единственным Творцом неба и земли и того, что в них...

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5162

                          #147
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44
                          ...ангелы и церкви рангом ниже Иисуса.
                          Есть Ангелы и есть Ангелы Божии.

                          Ангелы церквей - Ангелы. И те, которые с трубами. И те, которые с чашами, наполненными язвами для излития на землю.

                          Архангел Михаил и Гавриил - Ангелы Божии.

                          Говоривший с Апостолом Иоанном и возгласившим, что Он есмь Альфа и Омега, Первый и Последний, Кто есть - Иисус Христос или Ангел или Ангел Божий, посланный Иисусом Христом, чтобы возвестить Апостолу Иоанну, чему надлежит быть вскоре?
                          Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 21 February 2019, 02:38 AM.

                          Комментарий

                          • АНДРЕЙ 44
                            Ветеран

                            • 30 September 2007
                            • 5774

                            #148
                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            (Почему-то из "комплекта" заповедей о любви к ближнему, вы исключили заповедь "не пожелай". Не вписывается в семерку? Очарованы цифрой?)
                            Я не думаю что Бог очарован цифрой.

                            28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас ВСЕМЕРО за грехи ваши, 29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть; 30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;

                            Левит,глава 26

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            И заповедь о субботе учит не только пребыванию в покое, но и признанию Бога единственным Творцом неба и земли и того, что в них...
                            Вы убедились что в семёрку заповедей - светильников, Суббота входить не может?

                            Светильник - Возлюби Бога.
                            Светильник - Возлюби ближнего.
                            Светильник - Не красть.
                            Светильник - Не убивать.
                            Светильник - Не лжесвидетельствовать.
                            Светильник - Не прелюбодействовать.
                            Светильник - Почитать отца и мать.
                            Семь солнц закона!

                            Комментарий

                            • АНДРЕЙ 44
                              Ветеран

                              • 30 September 2007
                              • 5774

                              #149
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Говоривший с Апостолом Иоанном и возгласившим, что Он есмь Альфа и Омега, Первый и Последний, Кто есть - Иисус Христос или Ангел, посланный Иисусом Христом, чтобы возвестить Апостолу Иоанну, чему надлежит быть вскоре?
                              Написано что ангел.

                              Все ангелы и церкви рангом ниже Иисуса, и не могут быть для него светильниками.
                              Семь солнц закона!

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5162

                                #150
                                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                                Вы убедились что в семёрку заповедей - светильников, Суббота входить не может?
                                В очередной раз я убедился, что не мало будет тех, кто поддержит отменящего праздничные времена и закон.
                                Оно вам надо, идти их путем?

                                Комментарий

                                Обработка...