Книга Откровение и Небесное Святилище. Размышления.

[АНДРЕЙ 44]

Не вижу, что именно в голове. Вижу, что здесь написано:
- И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю /Откр.5:6/.

Это образное выражение, но глаза и рога не в голове ли?

- - - Добавлено - - -

Служебных духов - Ангелов, великое множество.

Естественно ни ангелы, ни церкви, не могут физически быть в голове Иисуса, а 7 духов могут и есть.

- - - Добавлено - - -

В двух местах, в трех местах... продолжение будет?

Семь духов одновременно в трёх местах:
1. перед престолом,
2. в голове у Иисуса,
3. летают по земле.

Продолжение вот в чём: 7 ангелов в Откровении символизируют: истребление с лица земли всех людей, которые не будут иметь, 7 духов в голове, как Иисус.

[ВикторКоваленко]

Это образное выражение, но глаза и рога не в голове ли?

"Рога" - из руки.
Глаза, которые являются духами - во всей земле.

Естественно _{ни ангелы, ни церкви, не могут физически быть в голове Иисуса}, а 7 духов могут и есть.

Когда духи в голове (или где еще там) у человека:
- " Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого" /Мат.12:43-45/;
- "После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать, и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов..." /Лук.8:1,2/.

Один дух человека соединяется с одним Духом Божиим.
Иначе не по Божески.

[piroma]

"Рога" - из руки.
Глаза, которые являются духами - во всей земле.


Когда духи в голове (или где еще там) у человека:
- " Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого" /Мат.12:43-45/;
- "После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать, и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов..." /Лук.8:1,2/.

Один дух человека соединяется с одним Духом Божиим.
Иначе не по Божески.

Откровение 3:1 Russian koi8r
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

[ВикторКоваленко]

Откровение 3:1 Russian koi8r
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих...

Есть уточнение - не в голове, а посланные во всю землю (Имеющий семь духов Божиих, посланных во всю землю - Гавриил, Уриил... - может быть?).

"Имеющий" - есть словарные определения "держащий", "удерживающий" и другие. Надо будет подумать.

[piroma]

Есть уточнение - не в голове, а посланные во всю землю (Имеющий семь духов Божиих, посланных во всю землю - Гавриил, Уриил... - может быть?).

"Имеющий" - есть словарные определения "держащий", "удерживающий" и другие. Надо будет подумать.

почему здесь -семь духов и семь звезд ?

семь духов и семь рогов

[АНДРЕЙ 44]

Когда духи в голове (или где еще там) у человека:
- " Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого" /Мат.12:43-45/;
- "После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать, и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов..." /Лук.8:1,2/.

Есть 7 духов Божиих, как у Иисуса в голове, и есть противоположность - 7 духов зла.

Тут всё понятно.

[АНДРЕЙ 44]

Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей

"Рога" - из руки.

Ну, если человек думает что у агнцев рога из руки растут, то ему нужно сходить только к психиатру.

[ВикторКоваленко]

Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей
Ну, если человек думает что у агнцев рога из руки растут, то ему нужно сходить только к психиатру.

Зачем зацикливаться на одном варианте. Есть другие.
Например, посмотреть Авв.3:4 с переводом. Вроде, упоминал.

[АНДРЕЙ 44]

Зачем зацикливаться

Стоит зацикливаться, потому что пункт № 4 никто не отменял.

Семь духов одновременно в трёх местах:
1. перед престолом,
2. в голове у Иисуса,
3. летают по земле.

Пункт № 4: 7 ангелов в Откровении символизируют: истребление с лица земли всех людей, которые не будут иметь, 7 духов в голове, как Иисус.

[stani]

Если Семь Духов Божьих не является, Личностью, то как Он может предстоять перед престолом Божьим?

Дорогой брат Эдуард!

Спасибо за сообщение, однако Семь духов, находящиеся перед престолом, вовсе, не означает, что они есть третья личность Божества.
В четвёртой и пятой главах Иоанну было показано небо. Он видит:

- престол и Сидящего на нём;
- вокруг престола двадцать четыре престола, с сидящими на них старцами;
- перед престолом находилось нечто, подобное стеклянному морю;
- перед престолом и вокруг него стояли четыре живых создания.

Ещё Иоанн видит:
Семь светиль-
ников горели перед престолом это
были семь духов Божьих.
Откровение 4:5

И наконец Иоанн видит:

⁶ Затем я увидел, что посреди пре-
стола с четырьмя живыми создания-
ми и посреди старцев стоит Агнец, и
вид у Него был такой, словно Его за-
клали. У Него было семь рогов и семь
глаз духов Божьих, посланных во все
земли.
Откровение 5:6

А в третьей главе мы читаем:

¹ Напиши Ангелу сардийской церк-
ви:
«Вот что говорит Владеющий семью
духами Божьими и семью звёздами.
Откровение 3:1

Итак ничего не говорится о присутствии перед троном ещё третьей личности.
Ведь нельзя же считать третьей личностью Божества семь духов, которыми владеет Христос и которые у Него являются рогами и глазами.

С уважением к тебе!

Новый завет цитируется по:
Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

[ВикторКоваленко]

Ну, если человек думает что у агнцев рога из руки растут, то ему нужно сходить только к психиатру.

Это еще что, если некоторые стихи читать прямым переводом, будет еще чуднее:

- "Я буду славить имя Бога в песни, буду превозносить Его в славословии, и будет это благоугоднее Господу, нежели вол, нежели телец с рогами и с копытами" /Пс.68:31,32/.
- "Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами (лице его имеет рога) от того, что говорил с ним. И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет (лице его имеет рога), и боялись подойти к нему /Исх.34:29,30/.

Вот и плакали переводчики Торы, предвидя последствия. Ну, что делать, если нет в других языках значений слов, как в ТаНаХе.

Теперь к Откр.5:6:
- "И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов...".

Интересующее на слово на греческом звучит, как "кэрата".
Это же слово "кэрата", использовано в различных стихах книг Ветхого завета с разными значениями:

- "И возвел Авраам очи свои и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами (кэрата) своими" /Быт.22:13/.
- "вы, которые восхищаетесь ничтожными вещами и говорите: "не своею ли силою мы приобрели себе могущество (рога-кэрата)?" /Ам.6:13/.
- "Бог от Фемана грядет и Святый - от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля. Блеск ее - как солнечный свет; от руки Его лучи (рога-кэрата; или могущество?), и здесь тайник Его силы!" /Авв.3:3,4/.

P.S. Может, не к психиатру, а к Слову Божию лучше обратиться, как вы думаете?
Ведь, Господь Иисус Христос - Слово - лучший из целителей...

[ВикторКоваленко]

почему здесь - семь духов и семь звезд ?
семь духов и семь рогов

Потому же, наверное, что и Ангелов с трубами - семь, а Ангелов с язвами, тоже семь.
Или я не понял вопрос?

[piroma]

Потому же, наверное, что и Ангелов с трубами - семь, а Ангелов с язвами, тоже семь.
Или я не понял вопрос?

не семь а комбинация - 7 духов и 7 звезд

вначале - семь светильников и семь звезд

здесь - семь духов и семь звезд

и потом - Агнец - семь духов и семь рогов


видите замену - от семи светильников и семи звезд переход к семи духам и семи рогам

[ВикторКоваленко]

не семь а комбинация - 7 духов и 7 звезд
вначале - семь светильников и семь звезд
здесь - семь духов и семь звезд
и потом - Агнец - семь духов и семь рогов
видите замену - от семи светильников и семи звезд переход к семи духам и семи рогам

Да уж, не просто так, наверное, написано.
А я как-то и не задумывался.
Надо посмотреть, что происходит, что делают или, что делается...

[piroma]

Да уж, не просто так, наверное, написано.
А я как-то и не задумывался.
Надо посмотреть, что происходит, что делают или, что делается...

я сделал вывод что церкви есть очи а рога ангелы церкви

это значит что все есть менора - светильник Агнец - а у него семь очей и семь рогов -то есть семь церквей и где то еще две маслины -или он сам маслина двойная -священник и царь

менора - семь светильников и две маслины -Агнец

семь рогов - семь трубочек для передачи между Агнцем и светильниками елея