Нужна ли нам эсхатология?

[Vladilen]

Это ваше мнение. Я могу его уважать, но не разделяю, ибо вижу обратное.

Вы видите исполнение ВСЕХ библейских признаков конца лукавого рода сего?

Когда они все исполнятся - будет уже совсем другое время, пока-же я вижу исполнения тех пророчеств, которые говорят о том что мы уже во времена третьего, если не четвертого ангела живем...

Друг, что именно Вы видите?
если ещё не исполнились все 7 библейских признаков конца?

[Кадош]

Вы видите исполнение ВСЕХ библейских признаков конца лукавого рода сего?

Зачем мне видеть исполнение ВСЕХ библейских признаков, во времена третьего ангела?
Все исполнятся уже после времени третьего ангела...

Друг, что именно Вы видите?

Вижу вспыхнувшую звезду Полынь=Чернобыль.

если ещё не исполнились все 7 библейских признаков конца?

Конечно. 7 исполнятся вконце седьмого ангела, а сейчас пока исполнились первые три ангела.

[Vladilen]

Зачем мне видеть исполнение ВСЕХ библейских признаков, во времена третьего ангела?
Все исполнятся уже после времени третьего ангела...

Первый ангел вострубит,
когда исполнятся все 7 библейских признаков конца рода сего.

Вижу вспыхнувшую звезду Полынь=Чернобыль.

Мелковато, друг.

Конечно. 7 исполнятся в конце седьмого ангела, а сейчас пока исполнились первые три ангела.

Не,
по Писанию, все признаки конца должны сбыться до 1-й трубы, а не в конце седьмого ангела.

[Vladilen]

Вы же начали с того, нужна ли человеку эсхатология?

Начал, Князь ...
но хотел бы и продолжить.

[Кн. Мышкин]

Князь,
человек рождён для славы Божьей ...

разве ему не нужно знать своё будущее?

Зачем сказано: "Не ваше дело знать времена и сроки?" Думаю тоже можно сказать и о душе. Дело в том, что как только человек получает определенность, то его деятельность тут же теряет смысл. Подумайте, как бы Вы жили, если бы знали точную дату (а ещё и причину) своей смерти? Так же и с духовным самопознанием. Не зря апостол Павел призывал "стремиться достигнуть", но не думать о себе, что уже достиг. Иначе неминуем СТОП. Остановка, равнозначная движению вспять...

Или Вы думаете, что если эсхатологи развернут перед нами картины ужасающего ада со сковородками, то мы будем шибче стремиться к Богу? Либо наоборот, если нам опишут, как хорошо будет на Небе с гуриями... "Эх, Марфа, Марфа..."

Тот же Павел был восхищен до третьего Неба и все мы знаем его слова об этом. Разве этого не достаточно? Ну нет в человеческом лексиконе таких слов и понятий...

- - - Добавлено - - -

Не могу согласиться.
Господь ничего не скрывает от детей Своих.

А Вы ничего не скрываете от детей своих? Особенно если считаете это не полезным?...

- - - Добавлено - - -

Начал, Князь ...
но хотел бы и продолжить.

Эсхатология, по моему мнению, пользы человеческой душе не приносит, потому что дает знание, которое либо надмевает, либо приводит в уныние. Так о чём Вы хотите продолжить? Предлагаю думать о том, что приносит пользу душе...

[Vladilen]

Зачем сказано: "Не ваше дело знать времена и сроки?"

По какому поводу Иисус Христос задал этот вопрос?

А Вы ничего не скрываете от детей своих? Особенно если считаете это не полезным?...

Нет, не скрываю.

Эсхатология, по моему мнению, пользы человеческой душе не приносит, потому что дает знание, которое либо надмевает, либо приводит в уныние.

В таком случае,
почему ей так много места уделено в Библии?

Так о чём Вы хотите продолжить? Предлагаю думать о том, что приносит пользу душе...

А что приносит пользу душе?

[Кн. Мышкин]

По какому поводу Иисус Христос задал этот вопрос?

Если не ошибаюсь, по самому эсхатологическому... они спрашивали его про восстановление царства Израиля, Он же конечно не на этот вопрос ответил, а в общем, иначе сказал бы не так, а более конкретно (не времена и сроки, а время и срок). И кстати, таки скрыл это от них, потому что не полезно. В отличие от Вас

Нет, не скрываю.

Либо Вы лукавите, либо у Вас детей нет, либо Вы мало времени им уделяете, так что все основные вопросы решает кто-то другой...

В таком случае,
почему ей так много места уделено в Библии?

.Библия просто рассказывает о конце света, причем именно то и только то, что полезно знать человеку. А эсхатология накручивает вокруг этого кучу всяких домыслов типа сковородок в аду. Есть конечно толкования этих мест, но это не эсхатология, а толкования...

А что приносит пользу душе?

Ну например, поговорить по душам со своими детьми, найти с ними общий язык, ...

[Vladilen]

Если не ошибаюсь, по самому эсхатологическому... они спрашивали его про восстановление царства Израиля, Он же конечно не на этот вопрос ответил, а в общем, иначе сказал бы не так, а более конкретно (не времена и сроки, а время и срок).

Совершенно верно, Князь.
Не о конце лукавого рода сего, а восстановлении царства Израилю.

Но зачем им знать,
что царство Израилю будет восстановлено почти через 2 000 лет после их смерти?

Библия просто рассказывает о конце света, причем именно то и только то, что полезно знать человеку. А эсхатология накручивает вокруг этого кучу всяких домыслов типа сковородок в аду ...

Разве рассказ Библии о конце света не относится к эсхатологии?

[Vladilen]

Вы со мной согласны?

[Кн. Мышкин]

Совершенно верно, Князь.
Не о конце лукавого рода сего, а восстановлении царства Израилю.

Но зачем им знать,
что царство Израилю будет восстановлено почти через 2 000 лет после их смерти?


Разве рассказ Библии о конце света не относится к эсхатологии?

Согласен с Вами. Но при этом для меня эсхатология на этом рассказе практически и заканчивается. К примеру, с некоторых пор я совсем не читаю никаких толкований на самую эсхатологическую книгу Нового Завета (да и Библии в целом). Прежде всего потому, что осознаю тщетность этих попыток и думаю, что для Евангелия это вспомогательная книга, для чтения, а не для толкования. В ней главное не информация, а атмосфера... Уверен, что есть те, кто понял, но они не будут ничего толковать, не из вредности конечно, а потому что понимают, что для того чтобы оказаться на вершине, надо проделать путь от ее подножия.

[Vladilen]

Согласен с Вами. Но при этом для меня эсхатология на этом рассказе практически и заканчивается. К примеру, с некоторых пор я совсем не читаю никаких толкований на самую эсхатологическую книгу Нового Завета (да и Библии в целом). Прежде всего потому, что осознаю тщетность этих попыток и думаю, что для Евангелия это вспомогательная книга, для чтения, а не для толкования. В ней главное не информация, а атмосфера... Уверен, что есть те, кто понял, но они не будут ничего толковать, не из вредности конечно, а потому что понимают, что для того чтобы оказаться на вершине, надо проделать путь от ее подножия.

Логично, друг, логично.
Тем не менее, Христос рекомендует нам исследовать Писания, а как их исследовать без толкования?

[Кн. Мышкин]

Логично, друг, логично.
Тем не менее, Христос рекомендует нам исследовать Писания, а как их исследовать без толкования?

Я думаю, что это Он советовал иудеям применительно к Ветхому Завету, чтобы найти там Его. Нам Он советовал совсем другое...

[Vladilen]

Я думаю, что это Он советовал иудеям применительно к Ветхому Завету, чтобы найти там Его. Нам Он советовал совсем другое...

... не исследовать новозаветные тексты?

[Кн. Мышкин]

... не исследовать новозаветные тексты?

Пожалуй точнее не скажешь! Именно не исследовать новозаветные тексты, а следовать им. Читать - да. А исследовать - это значит привносить туда своё, человеческое. Когда будет надобно, Святой Дух откроет. Читайте, в том числе толкования. Но не умствования и нагромождения фантазий на эту тему.

Мы почему-то часто приравниваем себя к великим пророкам и толкователям, думая при этом: почему им можно, а мне нельзя? чем я хуже? да я даже и лучше: они вот там и там ошиблись, а я не ошибусь... Забывая при этом о том, что они в большинстве были святыми людьми, уготованными духом для этого. Да, возможно и среди нас есть святые, уготованные... но это не повод надмеваться над прежними и пытаться открыть свою правду...

[Vladilen]

Пожалуй точнее не скажешь! Именно не исследовать новозаветные тексты, а следовать им.

Князь,
но чтобы чему-то следовать, нужно сначала исследовать.