Оправдание "мертвой верой"

[Zax]

Некоторые наивно думают что если они соблюдают заповеди Нового завета то не впадают в законничество .
Та же ловушка от лукавого только в новой обёртке .
Не имеет значения что человек соблюдает , если он не рождён свыше то в данном случае он законник до "мозга костей" . И таких новозаветных законников-христиан тьма тьмущая .

и конечно же особо-просвещённые не относят себя к законникам, избегли ловушки лукавого (ну как же не упомянуть его), и являются светилами в этой тьме среди такой тьмы тьмущей христиан?
чем и как могут светить оные, если сами являются адептами лжепророков и их басен?

[Nike2]

Вот вот это надо подчеркнуть. Исполнение слова это и есть дело веры, а без исполнения нет ни веры ни доверия потому что мертвы.

Вы и не верите Иоанну Крестителю и Иисусу Христу, обманывая самого себя, мёртвой верой без дел.

крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему?

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Рождение свыше происходит исключительно по вере и без всяких дел .

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Написано что уже спасены через веру и без всяких дел .
Вода , которую вы всё время подсовываете это живая вода, а не "мёртвая" которая в речке , в бассейне, или в колодце.

10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:10-14)

О какой воде говорит женщина и Иисус ?

[Антропос]

Рождение свыше происходит исключительно по вере и без всяких дел .

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

В любом случае, рождённому свыше "младенцу", чтобы стать угодным Богу праведником, предстоит ещё научиться "ходить", то есть жить верой.
"Праведный верою жив будет" (Рим. 1:17)
Так что преждевременно расслабляться тоже не стоит.

[Nike2]

В любом случае, рождённому свыше "младенцу", чтобы стать угодным Богу праведником, предстоит ещё научиться "ходить", то есть жить верой.
"Праведный верою жив будет" (Рим. 1:17)
Так что преждевременно расслабляться точно не стоит.

Это точно .

15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
(Ис.7:15)

[ДмитрийВладимир]

Рождение свыше происходит исключительно по вере и без всяких дел .
Написано что уже спасены через веру и без всяких дел .
Вода , которую вы всё время подсовываете это живая вода, а не "мёртвая" которая в речке , в бассейне, или в колодце.

Вы себе противоречите, то бишь лжёте умышленно. Слов вы не исполняете, не подтверждаете делом, себя и обманываете, мёртвой верой без дел.

Сообщение от Nike2
вера должна присутствовать во всём , но её можно разделить на доверие к Богу ( Духу Святому )
и доверие к Его слову .
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
доверие к слову должно приводить к его исполнению.
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
PS
при правильном подходе вера и дела взаимосвязаны .

[Nike2]

Вы себе противоречите, то бишь лжёте умышленно. Слов вы не исполняете, не подтверждаете делом, себя и обманываете, мёртвой верой без дел.

Сообщение от Nike2
вера должна присутствовать во всём , но её можно разделить на доверие к Богу ( Духу Святому )
и доверие к Его слову .
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
доверие к слову должно приводить к его исполнению.
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
PS
при правильном подходе вера и дела взаимосвязаны .

Крещение к добрым делам не имеет никакого отношения это раз . Во вторых лжёте и выкручиваетесь вы спасая свою догму .
К тому же здесь чёрным по белому написано как человек приобретает спасение .

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Вы извращаете и подменяете понятия, то есть оправдание верой подменяете оправданием делами .
Вот здесь оправдание верою

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:30)

13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

А здесь оправдание делами .

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
(Иак.2:21)

[Zax]

Крещение к добрым делам не имеет никакого отношения это раз .

у тебя всё что угодно.
это раз.

Вот здесь оправдание верою
...........
А здесь оправдание делами .
...........

а тут не можешь сложить 2+2.
это два.

[ДмитрийВладимир]

Крещение к добрым делам не имеет никакого отношения это раз .

Иисус принял крещение что бы делом исполнить всякую правду, ему каяться не в чем, Его дело всякую правду исполнять, творить дела Божьи.

• Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
• Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
• Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
  
  Это ваши речи не связаны, одно противоречит другому, потому вас и не допускает до крещения Бог, мышление вам следует переменить, то есть покаяться.

[Zax]

Иисус принял крещение что бы делом исполнить всякую правду, ему каяться не в чем, Его дело всякую правду исполнять, творить дела Божьи.

• Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
• Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
• Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
  
  Это ваши речи не связаны, одно противоречит другому, потому вас и не допускает до крещения Бог, мышление вам следует переменить, то есть покаяться.

"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь." (2Тим 3:13)

[Nike2]

Иисус принял крещение что бы делом исполнить всякую правду, ему каяться не в чем, Его дело всякую правду исполнять, творить дела Божьи.

расскажи как Иисус получил рождение свыше во время крещения и как он стал верующим ?

Вот вот это надо подчеркнуть. Исполнение слова это и есть дело веры, а без исполнения нет ни веры ни доверия потому что мертвы.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Жду с нетерпением вашего откровения .

[Zax]

расскажи как Иисус получил рождение свыше во время крещения и как он стал верующим ?

почему николаша не рассказывает, куда вошёл Спаситель после крещения?
как всегда ляпнул и притих?

[janzen]

С чего вы решели что Иисус Каторыи есть Христос с Неба родилься СВЫШЕ в какомто крешении ?

- - - Добавлено - - -

Когда мы как Авраам возложим на Жертвеник своего сына рожденного от ВОДЫ благовестия тогда и принесем своего первенца Богу чтобы он мог родиться от Духа Словом Истины и оправдаемся делами Веры...

[Nike2]

С чего вы решели что Иисус Каторыи есть Христос с Неба родилься СВЫШЕ в какомто крешении ?

Это вы мне вопрос задали ? Если мне то это не я решил а Дмитрий утверждает что при обряде крещения человек должен обязательно родиться свыше, хотя в Писании такого нет .

[janzen]

Обряд крешения в воде мокрои толко показываеть человеку что ЕЩЕ должно с ним произоити ЕСЛИ он получил Святого Духа или еще получить и это он должень со Святым Духом погрузиться в СМЕРТЬ Сына Божего и воскреснуть от СЛОВА Христа и жить в послушании Гласу Его...

[Nike2]

Обряд крешения в воде мокрои толко показываеть человеку что ЕЩЕ должно с ним произоити ЕСЛИ он получил Святого Духа или еще получить и это он должень со Святым Духом погрузиться в СМЕРТЬ Сына Божего и воскреснуть от СЛОВА Христа и жить в послушании Гласу Его...

Если говорить о Христе то Он и до крещения имел Духа Святого, а во время крещения был помазан силой Духа Святого для выполнения миссии ( проповеди евангелия )
Авраам задолго до обрезания был рождён свыше . Корнилий до водного крещения был рождён свыше . Отсюда вытекает что не при крещении нужно родиться свыше, а до этого момента .