Оправдание "мертвой верой"

[Nike2]

Обретает спасение человек исключительно верою без дел .

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

• Что́ пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
• Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
• а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
• Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
• Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
• Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
• Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
• Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
• Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
• И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
• Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

Во первых обряды и нравственный закон это совершенно разные вещи .

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

как видите обрезание и соблюдению заповедей Божьих разные вещи .
Обрезание было дано для того чтобы организовать сообщество людей для распространения слова Божьего.

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
(Рим.3:1,2)

по аналогии сейчас существует крещение .
Во вторых вы путаете два понятия
1) Обретение спасения

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

2) сохранение спасения .

Который воздаст каждому по делам его:
(Рим.2:6)

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

Когда разберётесь перестанете спасать свою ложную церковную догму и троллить оппонентов.

[ДмитрийВладимир]

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

Когда разберётесь перестанете спасать свою ложную церковную догму и троллить оппонентов.

Исполнение закона и есть дело, а спасаются благодатью через веру.

Вы самобичеванием занялись потому что предоставляете аргументы против себя. Спасение человека не во власти человека находится, потому и требуется вступить в союз с Богом что бы быть причастным обетованиям Божьим.

[Nike2]

Исполнение закона и есть дело, а спасаются благодатью через веру.

Попробуйте прокомментировать вот эти стихи .

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

будете и дальше доказывать что человек обретает спасение через дела закона или обряды ?

[Zax]

как видите обрезание и соблюдению заповедей Божьих разные вещи .
Обрезание было дано для того чтобы организовать сообщество людей для распространения слова Божьего.

ну так обрезание это заповедь Божья или нет?
ты который год не можешь ответить, всё бегаешь по кустам, "богослов".

Когда разберётесь перестанете спасать свою ложную церковную догму и троллить оппонентов.

когда избавишься от лжепророческого духа уайтизма, тогда и прозреешь и станешь христианином.

[ДмитрийВладимир]

Попробуйте прокомментировать вот эти стихи .

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

будете и дальше доказывать что человек обретает спасение через дела закона или обряды ?

Это до вас не доходит что спасение не во власти человека находится, Бог спасает, а не какие то хорошие дела человека, Бог вменяет или не вменяет праведность и спасение.

Именно что обетование спасения человек приобретает верой Богу, исполнение обетование есть дело Божье, так и веру следует реализовывать человеку со своей стороны, а это обет хранить совесть чистой, крещение и есть начало пути в обновлении духа, рождение от воды и Духа для царства небесного, как перейти реку Рубикон, или Иордан или Море оставив прежнюю греховную жизнь и вступив в союз с Богом вести жизнь добродетельную.

[Nike2]

Это до вас не доходит что спасение не во власти человека находится, Бог спасает, а не какие то хорошие дела человека, Бог вменяет или не вменяет праведность и спасение.

Во как ! Это что я что ли здесь все уши прожужжал что если не покрестишься то не спасёшься ?

Именно что обетование спасения человек приобретает верой Богу, исполнение обетование есть дело Божье, так и веру следует реализовывать человеку со своей стороны, а это обет хранить совесть чистой, крещение и есть начало пути в обновлении духа, рождение от воды и Духа для царства небесного, как перейти реку Рубикон, или Иордан или Море оставив прежнюю греховную жизнь и вступив в союз с Богом вести жизнь добродетельную.

И где здесь дела ?

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:30)

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

[Zax]

Во как ! Это что я что ли здесь все уши прожужжал что если не покрестишься то не спасёшься ?

ты все уши прожужжал, что крещение это вход в секту.

И где здесь дела ?

что, стало наконец доходить, что твоя суббота к спасению не имеет никакого отношения?

[Nike2]

Провокатор тут как тут . Бесы покоя ему не дают .
как там твои братья свободные каменщики поживают ?

[Zax]

а это ты у елены уайт своей спроси, на могиле которой стоит масонский столб.

[Nike2]

30 серебрянников откуда получаешь Сорос приплачивает, или друзья иезуиты ?

[Zax]

ну как тебе столб масонский у твоей елены? опять не можешь сосредоточиться?

[ДмитрийВладимир]

Во как ! Это что я что ли здесь все уши прожужжал что если не покрестишься то не спасёшься ?
И где здесь дела ?

О том и речь крещение с небес или от человеков?

Исполнение обетований дело Божье, а дело человека соблюдать обет, вот обоюдные обязательства и заключаются в завете между человеком и Богом.

[Nike2]

О том и речь крещение с небес или от человеков?

Исполнение обетований дело Божье, а дело человека соблюдать обет, вот обоюдные обязательства и заключаются в завете между человеком и Богом.

А это кто сказал про обряды человек или Бог ?

2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;
3 если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, - то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе,
(Лев.4:2,3)

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)

11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
(Быт.17:11)

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

[Zax]

А это кто сказал про обряды человек или Бог ?

ты их всё равно все отрицаешь как заповеди Бога.
беззаконники этим занимаются постоянно.
орут на каждом углу о законе, а сами их через хребет кидают.

[Nike2]