Оправдание "мертвой верой"

[Nike2]

Ваше мнение очень важно для меня, продолжайте

для меня ваше тоже, поэтому ответьте лучше на мой вопрос не прыгая с места на место, или используя первоисточник то есть пятикнижие , там есть ответ . Если хотите то я укажу на то что вы пропустили пытаясь свой ответ построить на книге Деяния .

- - - Добавлено - - -

Закон свободы - это любить.

А про дела вы запутались. Есть дела закона, 6сть дела веры, есть просто разные дела.

Если вы разобрались то может и мне поможете понять чем отличаются дела веры от дел закона ?

[ДмитрийВладимир]

А это кто сказал про обряды человек или Бог ?

Вы и не сможете соблюдать слова Иисуса Христа без дел.

[Nike2]

Вы и не сможете соблюдать слова Иисуса Христа без дел.

понятно , опять стал юлить . Мы разве про соблюдение вели речь, или об обретении спасения ?

[ДмитрийВладимир]

понятно , опять стал юлить . Мы разве про соблюдение вели речь, или об обретении спасения ?

Соблюдение слов Божьих и есть дело веры живой. Соблюдением слов Божьих спасаемся, а не чтением только.

Вера от слышания, а слышание от слова Божьего.

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Моего Небесного Отца.

не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

• Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
  
• Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
  
• он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
  
• Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

[Nike2]

понятно , опять стал юлить . Мы разве про соблюдение вели речь, или об обретении спасения ?

Соблюдение слов Божьих и есть дело веры живой. Соблюдением слов Божьих спасаемся, а не чтением только.

Вы потеряли нить дискуссии . Соберитесь и вспомните что я вам пытался всё время показать что праведность как и обретение спасения достигается только верою .

6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:6)

где здесь дела ?
Вы попутали вменяемую праведность с наделяемой . Выше про Авраама я привёл стих о вменяемой праведности , а ниже приведу наделяемую .

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
(Иак.2:21)

24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:24)

евреи пытались оправдываться делами не приобретя вменяемую праведность и это привело их к печальным последствиям .

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона.
(Рим.9:31,32)

это называется законничеством . Тот же Павел был законником до мозга костей до своего обращения .

5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:5-9)

Можно вспомнить ещё и Никодима .

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

фарисеи чистили себя снаружи

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
(Матф.23:25)

а Иисус посоветовал им очистить себя изнутри .

26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:26)

PS
Обряды к делам закона не имеют никакого отношения . Одни лишь напоминают о грехах .

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
(Евр.10:3)

другие являются знамением .

[ДмитрийВладимир]

Вы потеряли нить дискуссии . Соберитесь и вспомните что я вам пытался всё время показать что праведность как и обретение спасения достигается только верою .

Именно что не только верой, без дел вера мертва. Соблюдение и исполнение слова Божьего и есть дело веры, которым спасаемся воскресением Христовым.

[Zax]

Именно что не только верой, без дел вера мертва. Соблюдение и исполнение слова Божьего и есть дело веры, которым спасаемся воскресением Христовым.

он не понимает взаимосвязи даже таких простых вещей.
приходится разжёвывать.

[Nike2]

Именно что не только верой, без дел вера мертва. Соблюдение и исполнение слова Божьего и есть дело веры, которым спасаемся воскресением Христовым.

Для доверия к Богу ( Духу Святому ) никаких дел не нужно .

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

[Zax]

Для доверия к Богу ( Духу Святому ) никаких дел не нужно .

у тебя всё что угодно.
писание гласит другое:

"Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал." (Ин 6:29)

[ДмитрийВладимир]

он не понимает взаимосвязи даже таких простых вещей.
приходится разжёвывать.

Не все пятна быстро оттираются, обычное дело.

[ДмитрийВладимир]

Для доверия к Богу ( Духу Святому ) никаких дел не нужно .

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Вы сами приводите пример что спасение приносит благодать Божья, и принимают благодать Божью посредством веры, так благодать то нужно принять на деле для спасения. Благодать Божья спасет, не вера или дела, верой осознают, а принимают на деле, то бишь благодать Божью и спасение обретают и верой и делом. Дела не по вере грех, и вера без дела смерть.

[Nike2]

Вы сами приводите пример что спасение приносит благодать Божья, и принимают благодать Божью посредством веры, так благодать то нужно принять на деле для спасения. Благодать Божья спасет, не вера или дела, верой осознают, а принимают на деле, то бишь благодать Божью и спасение обретают и верой и делом. Дела не по вере грех, и вера без дела смерть.

Проверка на адекватность . Что вы видите дела или только веру ?

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:3-5)

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Интересно что победит догма, или здравый смысл ?
Я думаю что догма за неё денюшки платят .
PS
Если я сейчас стану писать про 4 заповедь закона , то всё поменяется и вы вдвоём с провокатором начнёте кричать на всю Вселенную что суббота не спасает и что её не нужно соблюдать .

[Zax]

Если я сейчас стану писать про 4 заповедь закона , то всё поменяется

а тебе уже неоднократно о субботе задавали здесь вопрос, так ты ж не знаешь что ответить и прячешь голову в песок.

итак, у тебя всё что угодно, а писание гласит другое:

"Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал." (Ин 6:29)

- - - Добавлено - - -

Интересно что победит догма, или здравый смысл ?

ты по этому вопросу уже давно слился, а всё пытаешься щёки надувать и реванш взять.
поздно, коля, поздно.....

- - - Добавлено - - -

Не все пятна быстро оттираются, обычное дело.

большая стирка запачканной одёжи.
с полосканием в чистой, незамутнённой воде истины.

[Nike2]

Всё беснуешься родной ?

[Zax]

все изобличают твои "глубины и хитрости".
итак по теме есть что сказать?

1. по субботе тебе вопрос задавали неоднократно.
2. о деле Божьем тебе местописание процитировали.

опять молчишь в тряпочку?