Оправдание "мертвой верой"

[IvanPetrovich]

если сами толком не знаете во что уверовали

Опять обсессии свои переносите на меня?
Пропейте то,что я вам сказал,не поможет,будем думать дальше.

[lubow.fedorowa]

У вас проблемы с памятью?Пейте Винпоцетин или Фезам.
Заодно обсессии исчезнут,или меньше станет.

Может лучше внутримышечно

[IvanPetrovich]

Может лучше внутримышечно

Попробуем обойтись малой кровью.

[Дмитрий брат]

Опять обсессии свои переносите на меня?
Пропейте то,что я вам сказал,не поможет,будем думать дальше.

Может лучше внутримышечно

вы в данную конкретную тему Оправдание "мертвой верой" зачем пришли?
пофлудить?
увести тему в сторону?
вылить свою злобу на христиан?

[IvanPetrovich]

вылить свою злобу на христиан?

Вообще-то вам помочь хотят.
И лично вы не христиане.
А если всё таки во множественном числе,вам точно необходима помощь.

[Дмитрий брат]

Вообще-то вам помочь хотят.

вы (как и автор этой темы) хотите убедить христиан, что не все писание боговдохновенно?
что послание Иакова написал псевдо-Иаков?

[IvanPetrovich]

вы (как и автор этой темы) хотите убедить христиан, что не все писание боговдохновенно?

Нет,я всего лишь хочу чтобы вы были более дружелюбны в общении,а не набрасывались оголя шашку на всех подряд,особенно не зная человека.

[Дмитрий брат]

Нет,я всего лишь хочу чтобы вы были более дружелюбны в общении...

разве можно быть более дружелюбным чем Христос?
разве можно любить людей более чем Он?
это нереально-еретично
а Он (в Своем дружелюбии) говорил людям нелицеприятную истину - часто резкую... "на грани фола"

[IvanPetrovich]

разве можно быть более дружелюбным чем Христос?

Вы Христос?

[lubow.fedorowa]

разве можно быть более дружелюбным чем Христос?
разве можно любить людей более чем Он?
это нереально-еретично
а Он (в Своем дружелюбии) говорил людям нелицеприятную истину - часто резкую... "на грани фола"

Прочитайте, что означает "на грани фола" и подумайте, можно ли это выражение применить к Иисусу Христу.

[Дмитрий брат]

Прочитайте, что означает "на грани фола" и подумайте, можно ли это выражение применить к Иисусу Христу.

в кавычках можно.
я так понимаю, появись здесь (на данном форуме, сегодня) Иисус инкогнито и начни обличать ваши ереси - вы бы засыпали бы модератров жалобами на Его ....
... начали бы призывать Его любить людей, быть к ним терпимым и прощать их.
для людей душевных - речь Духа Христова всегда кажется "на грани фола"

потому иудеи и скрежетали зубами на боговдохновенную речь Христа и Его учеников...
обычная реакция плоти на Дух.

- - - Добавлено - - -

Вы Христос?

и что?
если я не Христос, значит должен быть более дружелюбным чем Он? любить людей более чем Он любил?
уразумейте:
все что "более" любви Христа - подделка земная, душевная, бесовская

[dameerv]

именно это и писал Иаков (если читать эти слова по- Духу писания)....
но Вы придрались к букве и упорно не желаете видеть духовного смыла написанного.

Таким образом можно хоть что оправдать, даже свою погибель.

[dameerv]

так уже ж показывал.
но Вы в данных местах отвергаете букву писания, а в посланиях Иакова делаете чрезмерный упор на букву.
лукава позиция ваша.
лукавы приемы ваши.
и сие лукавство не дает Вам увидеть Дух написанного - извращает писание в угоду лукавому.

Вы не правильно поняли мои слова. Я как раз говорил, что понимать нужно так как написано в подстрочнике, а не в синодальном переводе.
Если Вы хотите изучать Библию, так изучайте, и будьте готовы к тому, что Вы можете не правильно понимать Библию, из-за синодального перевода или из-за традиционного мышления(в хорошем смысле).
Нужно познавать истину, а не искать "духовные смыслы". Дух Святой, это Дух истины, который в Вас. Хотите водиться им, будьте готовы принимать истину.
В этом отрывке прямо говорится, что результат веры это спасение. Ни о каком "достижении Спасения" там речь не идет.

- - - Добавлено - - -

вы (как и автор этой темы) хотите убедить христиан, что не все писание боговдохновенно?
что послание Иакова написал псевдо-Иаков?

Вы исказили мои слова. Я не хочу сказать, что Писание не бугодухновенно. Я хочу сказать, что не все, что в Библии является Писанием.
А Вы, как бы не старались кричать о богодухновенности, отвергаете самое главное, и не признаете Писание отвергая написанное.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Послание к Галатам 1:8)

- - - Добавлено - - -

а по букве писания выходит, что "Бог есть НЕвсезнающий...и искушающий людей для того, чтобы что-то Ему узнать о них".
Вы приняли именно такого "буквального Бога" в свое сердце?
или ваша позиция понимания Библии лицеприятна и лукава?

- - - Добавлено - - -

если бы он был ранее христианином, можно было бы сказать что он дитя Божие и сейчас споткнулся...
но... (вспомните писание... оно говорит, что) все невозрожденные люди по природе своей - дети диавола.... что всякий отвергающий Иисуса как Христа - антихрист.

Почему Вы не соглашаетесь с АСД, они тоже все стараются понять "духовно", говоря о "духовном" смысле субботы.
А Вы приводите отрывки Писания им, доказывая, что они не правы.
Когда они пытаются Вам объяснить, "духовный смысл", так как Закон духовен, и записан в богодухновенном Писании, Вы почему то с ними не соглашаетсь, ссылаясь на написанное.
Они ведь правее Вас получаются в таком случае. Они ведь хотят видеть во всем "духовный" смысл.

Лукава Ваша позиция и лицеприятна.

Нуежели Павел был менее духовный, и мало знал о "духовности"? Почему он не объяснил, что его не нужно понимать духовно?
Потому что он дорожил тем, для чего Бог поставил его, и всегда разоблачал таких как псевдо-Иаков, цель которых показать себя праведным в отличии о слушателей.
Он берег Благую весть от лжебратьев, и даже Петра отчитал, когда тот вел себя не в соответствии с евангелием.
Он не допускал не то, что называть верующих грешниками, но и вести себя так, как буд-то он или его соплеменники праведней других.
А Ваш "духовный Иаков" обращаясь к братьям, называет их грешными и блудниками. Этого было достаточно для Павла, чтобы дать ему наганяй.

Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по‐язычески, а не по‐иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по‐иудейски?
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
(Послание к Галатам 2:11-17)

Дух Святой(то бишь Бог), это Дух Благодати. Никогда он не будет на стороне тех, кто искажает благодать.

Рим. 11:6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.

А теперь подумайте, какая может быть благодать в словах:

Иак. 2:24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

Не от Духа благодати эти слова.

[Дмитрий брат]

Вы не правильно поняли мои слова. Я как раз говорил, что понимать нужно так как написано в подстрочнике, а не в синодальном переводе..

так и в подстрочнике говорится о спасении христиан где-то в прошедшем времени... а где-то в настоящем.
я ведь уже указывал вам на это.
это факт многоранности доктрины спасения.

примечание:
точно также и с истиной искупления ... воскресения и др... - в них несколько граней.
с одной стороны писание говорит, что мы уже спасены - с другой - достигаем спасения...
с одной стороны уже искуплены - с другой ожидаем искупления....
с одной стороны уже воскрешены - с другой только будем воскрешены

это ФАКТ многогранности Божьих истин.
и тут нужен духовный ум чтобы увидеть истину со всех сторон.

- - - Добавлено - - -

Я хочу сказать, что не все, что в Библии является Писанием. .

вы можете и так считать.-- христианам то что до этого?
несерьезно все это.

у Вас есть свой собственный канон Писания?
есть ваши единомышленники?
есть сайт (или темы на данном форуме), где бы подробно излагались ваши верования-доктрины?

огласите..... проанализируем.

- - - Добавлено - - -

Почему Вы не соглашаетесь с АСД, они тоже все стараются понять "духовно", говоря о "духовном" смысле субботы. Когда они пытаются Вам объяснить, "духовный смысл", так как Закон духовен, и записан в богодухновенном Писании, Вы почему то с ними не соглашаетсь, ссылаясь на написанное.
Они ведь правее Вас получаются в таком случае. Они ведь хотят видеть во всем "духовный" смысл.

Лукава Ваша позиция и лицеприятна.

не лжесвидетельствуйте.
они (как и Вы в данной теме) делают упор на БУКВУ писания, и соблюдают БУКВАЛЬНУЮ субботу, а не духовную.
и осуждают (таких как я) за наше соблюдение субботы по-Духу во Христе, а не по БУКВЕ закона.

[dameerv]

так и в подстрочнике говорится о спасении христиан где-то в прошедшем времени... а где-то в настоящем.
я ведь уже указывал вам на это.
это факт многоранности доктрины спасения.

Давайте сначала определимся с достижениям. Покажите, где там говорится о достижении?
Вы же за истину, или за "духовный смысл".

- - - Добавлено - - -

примечание:
точно также и с истиной искупления ... воскресения и др... - в них несколько граней.
с одной стороны писание говорит, что мы уже спасены - с другой - достигаем спасения...
с одной стороны уже искуплены - с другой ожидаем искупления....
с одной стороны уже воскрешены - с другой только будем воскрешены

А когда апостолы учили, что Христос Бог во плоти, они тоже имели в виду "духовный смысл"?

- - - Добавлено - - -

вы можете и так считать.-- христианам то что до этого?
несерьезно все это.

Вы тоже любитель за всех христиан говорить?