Снова об Адаме и Еве.

[piroma]

Кто такие МЫ в этом документе?

это единичный случай в библии ?
где опять повторяется это ?

везде становится все на свои места с употреблением тетраграмматон

и если употребляется Элохим - есть опять множественный смысл ?
как здесь - подчеркнуто - по нашему

и кому говорится - сотворим -мы сотворим по нашему -самому себе ?

откуда вообще видно что Элохим здесь есть ЯХВЕ ?
где видно что ЭЛОХИМ подразумевает ЯХВЕ ?


есть места ?

[Кадош]

это единичный случай в библии ?
где опять повторяется это ?

везде становится все на свои места с употреблением тетраграмматон

и если употребляется Элохим - есть опять множественный смысл ?
как здесь - подчеркнуто - по нашему

и кому говорится - сотворим -мы сотворим по нашему -самому себе ?

откуда вообще видно что Элохим здесь есть ЯХВЕ ?
где видно что ЭЛОХИМ подразумевает ЯХВЕ ?


есть места ?

Все по смыслу, дорогой, только по смыслу.
В одном месте Элогим - это Творец, в другом - просто судья некий, из соседнего городка, а в третьем - идол.
А есть особенные ситихи, в которых Элогим это - и идолы и Творец, который противопоставляется этим идолам...
О как все сложно... Оказывается, чтоб понимать Библию - думать надо, ибо "книга-то писана внутри и отвне", а не для детишек младшего школьного возраста...

[piroma]

Все по смыслу, дорогой, только по смыслу.
В одном месте Элогим - это Творец, в другом - просто судья некий, из соседнего городка, а в третьем - идол.
А есть особенные ситихи, в которых Элогим это - и идолы и Творец, который противопоставляется этим идолам...
О как все сложно... Оказывается, чтоб понимать Библию - думать надо, ибо "книга-то писана внутри и отвне", а не для детишек младшего школьного возраста...

не надо расширять кругозрение употребления Элохим в случае других богов

я говорил только об употреблении ЭЛОХИМ подразумевая ЯХВЕ

вы знаете такие места ?

как это увидеть и откуда ?

есть прямо - ЯХВЕ Элогим -это звучит для меня не как - Господь Бог но Господь Богов

итак ?

где Элогим озвучивает ЯХВЕ ?

какие места ?


например - Эль Шаддай

но здесь Эль а не Элохим Шаддай

[Кадош]

не надо расширять кругозрение употребления Элохим в случае других богов

я говорил только об употреблении ЭЛОХИМ подразумевая ЯХВЕ

вы знаете такие места ?

как это увидеть и откуда ?

Повторяю предыдущую ЦИтату, ибо все ваши ошибки из поверхностного прочтения Вами, уже написанного Вам:


Все по смыслу, дорогой, только по смыслу.
...
О как все сложно... Оказывается, чтоб понимать Библию - думать надо, ибо "книга-то писана внутри и отвне"...

[piroma]

Повторяю предыдущую ЦИтату, ибо все ваши ошибки из поверхностного прочтения Вами, уже написанного Вам:


Все по смыслу, дорогой, только по смыслу.
...
О как все сложно... Оказывается, чтоб понимать Библию - думать надо, ибо "книга-то писана внутри и отвне"...

значит не искали мест и не знаете их

как же вы беретесь это место объяснять ?

употребление Элохим без Яхве ?

Яхве Элохим и Элохим -какая разница ?

где место еще в писании - у пророков даже лучше было бы - где Элохим стоит и имеет значение ЯХВЕ ?

[Кадош]

значит не искали мест и не знаете их

как же вы беретесь это место объяснять ?

употребление Элохим без Яхве ?

Яхве Элохим и Элохим -какая разница ?

где место еще в писании - у пророков даже лучше было бы - где Элохим стоит и имеет значение ЯХВЕ ?

БЛагослови Вас Господь, Пирома.
Хотите ругаться - ругайтесь.
Я не хочу.
Успехов Вам.

[piroma]

БЛагослови Вас Господь, Пирома.
Хотите ругаться - ругайтесь.
Я не хочу.
Успехов Вам.

я не ругаюсь

я поставил вопрос на который хорошо бы было получить ответ

я думал вы больше меня изучали термин ЭЛОХИМ и можете показать места интересные для рассуждения
особенно когда оно относится к Богу Верховному -то есть ЯХВЕ

кроме первых двух глав Бытия
чтобы увидеть что такое употребление Элохим было распространено везде

-------------

видите ли если слепо читать - то ЭЛОХИМ тоже мужчина и женщина

а вот Яхве Элохим вероятно нет

------------

вот например -

Бытие 3:5 Russian koi8r
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

в одном месте единственное число в другом множественное

и люди вовсе не были еще как Элохим

образ есть но подобия нету во всем

и почему не перевести - будете как Бог знающий добро и зло ?

это ошибка переводчиков ?

------------

Осия 13:4 Russian koi8r
Но Я--Господь Бог твой от земли Египетской, --и ты не должен знать другого бога, кроме Меня, и нет спасителя, кроме Меня.

Господь Бог - не Яхве Элохим но Яхве Элохека

ЧУЕТЕ ?

где множественное означающее единое ?


и еще -

Псалтирь 8:5 Russian koi8r
(8-6) Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;

умалил пред Богом -ме-Элохим

почему ангелами ?

вдруг ?

вольный перевод от незнания

[GeorgH]

[QUOTE=Кадош;5770275]

Хотите оставаться слепым? Флаг Вам в руки...

Кадош определение быть слепым - согласовано с Богом?
Может дело здесь вовсе не в слепоте, а в согласованности...
К примеру - все тексты Писания - с частицей "эль" могут быть
РАССМОТРЕНЫ в ракурсе грамматике или в происхождении.
Вы же не станете отрицать, что в Писании кроме Иврита - много иностранных слов.
Посмотрите на данном примере, сколько раз "эль" - здесь употребляется на Халдейском.
Тоесть на их языке это может и обозначает близкое к смысловому сила, но остаётся
лишь в ракурсе по отношению идолов, человека или бесов/магии.
На Иврите "ЭЛЬ" просто объект поклонения - тоесть БОГ в ед. ч.

Разве я могу вам запретить?
Если нееврей Стронг вам - достаточен... Ну благослови Вас Господь!

на будущее вот несколько интересных мест:

Быт.31:29 Есть в руке моей сила(ЭЛЬ) сделать вам зло; но Бог отца вашего вчера говорил ко мне и сказал: берегись, не говори Иакову ни хорошего, ни худого.


Втор.28:32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому
народу глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них,
и не будет силы(ЭЛЬ) в руках твоих.


Пс.41:3 Жаждет душа моя к Богу крепкому(Эль)
живому когда приду и явлюсь пред лице Божие


Прит.3:27 Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силе(Эль) сделать его.


Иез.32:21 Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые(Эль) из героев; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.


Мих.2:1 Горе замышляющим беззаконие и на ложах своих придумывающим злодеяния, которые совершают утром на рассвете, потому что есть в руке их сила(Эль)!

Так что при наличии у вас Стронга, иногда еще голову надо включать.
Но лучше слушать тех, кто чуть-чуть больше вашего знает...

Спасибо за ссылки на цитаты из Писания!
Будем считать - это не предвзято для защиты амбиций клуба по интересам (профи. или любителей - без разницы)
и лучше пройдём дальше в признании ОГРОМНОГО количества разных слов - одинаковых по смыслу ("синонимов")

[GeorgH]

У меня вопрос, можно ли увидеть как проявляется наш Адамчик/Евунчик
и должно ли так быть?
("адам" - человек, мужчина и женщина) Как первый ЧЕЛОВЕК - они должны были бы
справится с простой задачей - "не вкушать от дерева познания добра и зла".
С тех самых пор во главе не стоит вопрос как они проявили себя, а как вы себя...
Как должно проявляет, а как нет, как можем или хотим, - а как не можется и не хочетеся...
Но под вопросом стоит - справляемся ли мы с уроками жизни или нет.
/)
Школа жизни - всё же существует и об этом говорит вся история людей,
-испытывающие не только свои самолёты и танки, но в первую очередь с самого рождения
свои возможности и способности.
Бог не рассматривает нас в ракурсе зла, хотя и говорит:
-зло человека от юности его, нет! Он в Своей доброте это всё видит и как оч. Хороший Хозяин,
-с добрым намерением говорит - это так, а это не так, это приемлемо, а это нет.
Он не обязан нам говорить что-либо и делать что считает нужным - оставляя нас в неведении.
Но не делает так.
Вот к примеру аналогичная констатация факта как и в тот раз,
-кто не обращается к Нему, то Он приготовляет для него сосуды смерти, натягивает тетиву с ядовитой стрелой...
Как и в тот раз, в самый первый, это не угроза и даже не предупреждение Хозяина в Своём поместье,
а констатация факта, шаг на встречу нам - чтобы нас внезапно, молча не постигали ужасти...
/)
Да! Разумеется многие погибают - внезапно и бесследно исчезают и другие приводят это как аргумент
обвинения Бога.
Скажите, а Он обязан предупреждать всех?
Ну как на счёт - тех кто Его Хозяином не считает, а скорей всего сами хозяева своей жизни?
Бог не обязан с утра до вечера объявлять какие "сорняки" - Он намерен уничтожить сегодня.
Во первых - всем по большому счёту до Него дела нет, а тем кому есть - тоесть Его детям, то
они и так знают, какие сорняки подлежат уничтожению...
/)
А вот теперь ещё хочу спросить, была ли у Адама с Евой - кровеносная система до их грехопадения?
(так же у всего животного мира) Как вы считаете?

[Кадош]

и лучше пройдём дальше в признании ОГРОМНОГО количества разных слов - одинаковых по смыслу ("синонимов")

бла-бла-бла...
Итак - корень ЭЛЬ - означает силу!!!

[Кадош]

я не ругаюсь

я поставил вопрос на который хорошо бы было получить ответ

я думал вы больше меня изучали термин ЭЛОХИМ и можете показать места интересные для рассуждения
особенно когда оно относится к Богу Верховному -то есть ЯХВЕ

кроме первых двух глав Бытия
чтобы увидеть что такое употребление Элохим было распространено везде

Хорошо, допустим это так.

Господь Бог - не Яхве Элохим но Яхве Элохека

ЭлохЕКА - притяжательный суффикс означающий - ТВОЙ!
Точно так-же, как ЙХВХ ЭлохЕЙНУ - притяжательный суффикс означающий - МОЙ!
АвИНУ - отец Наш(начало молитвы Отче наш на иврите): Авину ше ба Шамаим, Иткадаш Шмеха....
МешихЕЙНУ - Мой Христос.
ЭлогЕЙНУ - Мой Бог.
и пр...

[GeorgH]

бла-бла-бла...
Итак - корень ЭЛЬ - означает силу!!!

а не стыдно за это "бла-бал-бла" что корень эль - означ. силу?
Не подумайте что виню вас за лень - глатать прожёванное кем то,
-из каких то статей, НЕТ!
Пытаюсь понять - где самостоятельность в исследовании слова Божего.
/)
Приведу пример.
Взять хотябы то, что вы привели стих Писания:
ישׁ לאל ידי לעשׂות עמכם רע
ואלהי אביכם אמשׁ אמר אלי
לאמר השׁמר לך
מדבר עם יעקב מטוב עד רע
Под акцентом " ЭЛЬ" № 410 в данном случае.
Это общепризнаное, так что
сперва изучаем (внимаем) источник.
-------------------------------------------------------
Итак № 410 - эль (см. начало употребл. по Стронгу от № 408 до 516)

[Кадош]

а не стыдно за это "бла-бал-бла" что корень эль - означ. силу?

Совершенно не стыдно! Я вам даю знания, а Вы еще и плюетесь в меня, ненужным количеством текста.
Итак корень ЭЛЬ - означает силу.
Соответственно Эль может означать и ангела, и даже Бога.
Разберитесь с этим.
Но если не желаете, я Вас умоляю... живите себе с миром и ни о чем не заботьтесь...
Ищите свои пути...
А я послушаю тех людей, кто в этом вопросе побольше моего или вашего знает.

[piroma]

Хорошо, допустим это так.

ЭлохЕКА - притяжательный суффикс означающий - ТВОЙ!
Точно так-же, как ЙХВХ ЭлохЕЙНУ - притяжательный суффикс означающий - МОЙ!
АвИНУ - отец Наш(начало молитвы Отче наш на иврите): Авину ше ба Шамаим, Иткадаш Шмеха....
МешихЕЙНУ - Мой Христос.
ЭлогЕЙНУ - Мой Бог.
и пр...

естественно

но я то говорил о том что здесь вдруг единственное число

почему не сказано - ЙХВХ ЭлохимЕКА ЭлохимЕЙНУ

[Кадош]

естественно

но я то говорил о том что здесь вдруг единственное число

с чего бы?

почему не сказано - ЙХВХ ЭлохимЕКА ЭлохимЕЙНУ

Ну потому что, автор не желал написать Господь БогТвой БогМой... Наверное поэтому. Да и правила словоформирования у иврита немного другие.