Снова об Адаме и Еве.

[GeorgH]

У нас нет точного представления, о том как выглядела реальность
первозданного мира.
Предполагаю, что кроме общего наименования "змей" между рептилией и сатаной
нет никакой схожести.
В шестом дне были созданы все животные.
Кста. это небыл световой день, а ночь, вернее даже первая декада ночи,
наверное самая тёмная, затем был создан в этом же "дне" человек, наверное ближе к рассвету.
Ночь, мрак, тьма - неизвестность...
/)
В среде животных, была обособленная группа - полевые ЗВЕРИ.
Все они были хитрые, но змей был хитрее всех зверей полевых...
(справочка: легенда и мифы - что де мол Господь Бог был слеп и не увидел как в несчастного змеюку вселился сатана,
можно вывести за скобки обсуждения, здесь лишь упомянем, что никого сатану Бог не создавал до этого шестого дня,
это сказочки для подростков Ленки Беленькой с её паранойей видения мира до создания.)
/)
Итак, откуда взялся сатана?
Слово сатана применяется ко всему что "против". В данном случае это наименование
по отношению к змею появилось в процессе его противления.
Возможно это произошло не случайно, а по самой веской причине ОТСУТСТВИЯ (умышленного)
-благословения в шестом "дне" всех, кроме человека.
Мы видим общую оценку Бога - что всё что Он создал - хорошо.
Можно лишь предполагать, что это хорошо - может быть заменителем благословения, но у нас
нет для этого и малейшего основания. Напротив - всё наше! всё настоящее, всё гарантированное
-зависит не от оценки что это хорошо, а от того - благословляет ли Бог это хорошее или нет.
/)
Нам дана ограниченная информация о способностях змея, а не о том как он выглядел.
Но возможно неожиданно - знач. позже пророку даётся откровение, о том как он был
совершенен до своего греха. Так же дано место его нахождения в Раю среди драгоценных камней
и если честно то образ змея (которого мы привыкли видеть в наши дни среди рептилий)
разбивается в пух и прах от нашего воображения. Напротив Иез. в своём описании
даёт приблизительную картину того, на что способен наш ум. В реальности это был
образ - вне наших ограниченных способностей ума, как ровно и то
-что в отличии от первого человека он не подвергся ограничению во времени - долголетию жизни.
Писание на этот счёт - лишь упоминает о его действиях во все времена - вплоть до
последнего акта в 1000 летнем царстве - где над воскресшими царило некое подобие
-бессмертия.
Вопрос, почему же змей не умер, а всего лишь был наказан в ограниченной
-способности передвижения - остаётся тайной. Успел ли он вкусить от дерева жизни?
Этот вопрос однозначно может быть открытым, но вряд ли.
Скорей всего - род "зверей полевых" имеет прямое отношение к воинству противостояния.
Позже - после грехопадения - речь может быть пойти лишь в русле власти.
Кто то её потерял из за нарушения запрета и неверия Богу,
-кто то её украл из за чётко спланированного акта провокации - поверить ему вместо Бога.
Скорей всего - в этом и находится тайна бессмертия духов, сил небесных и так же воинств,
которые Бог создал в шестом дне.
/)
Давайте теперь сравним образ Херувима - поставленного охранять вход к дереву жизни.
Есть ли в нём что то из того - что не упоминалось бы со зверями созданными в шестой "день"?

[GeorgH]

денница сын зари

В одном из текстов Св. Писания упоминается - денница сын зари.
Первое на что я обратил внимание - это связь с его падением.
Затем уже - что это значит, но так и не пришёл к другому выводу,
кроме того - что это падение было неизменным и бесповоротным.
/)
Сл. на что я хотел бы обратить ваше внимание на время.
Оно указывается в его наименовании.
"денница" - это зрачок глаза, а не сам глаз. Глаз отсутствует.
"сын" - это последующее из чего то и принадлежащие чему то.
Указатель на то что он сын - "зари".
К сожалению в этом существует противоречие
-была ли эта утренняя заря или всё же вечерняя.
Я упёрся в мнение Библии - что это всё же вечерняя заря, так как
светового дня - в шестом "дне" творения нет, а сразу идёт вечный седьмой день
-БЕЗ УПОМИНАНИЯ И ДАЖЕ НАМЁКА НА ОГРАНИЧЕНИЕ "и был вечер и было утро " день седьмой.
/)
Значение сумерок после вечерней зари - так же отсутствует.
Упоминает Исаия лишь о том, что он был "сыном", т.е. последующим после зари,
а это означ. что в отличии от него - Адам/Человек БЫЛ создан в кануне новой зари и причём
какой! Не угасающего дня - вечного дня.
По всей видимости первенство в этом случае - не играет ни какой роли, но напротив
позавидовать можно было лишь тому, кто ближе стал не только к этой вечной идиллии - покоя Божего,
но и так же был создан по образу Его.
В отличии от Адама - др. образы - даже по Откр. 4 главы - 4 животных несущие день и ночь
миссию - о святости Божей - не могут сравнится с этим приближенным состоянием покоя,
наверное поэтому у них разная степень беспокойства, но только у одних в позитиве, у др. в негативе.
4 животных не имеют покоя - день и ночь взывая "свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель"
и поэтому в общем картина создания шестого дня со всей интенсивностью апогея всего созданного
в нём - разделяет наше внимание - чертой благословения человека и отсутствие благословения животного мира.
/)
Стремление получить любым путём это благословение, которое главным образом
указывает на приоритет власти данной человеку - имеет отношение лишь к денницы сыну зари
в его мечтах - взойти на небо - выше звёзд.., в сонме богов поставить телевизор для пропоганды, вернее престол (власть)...
Сюда не удалось добраться никому, это колыбель человечества и ему это тоже не удалось - так как обозначена существенная характеристика того,
что Бог благословил (кстати вы знаете какие это были благие слова в адрес человека? Нет. Это остаётся тайной, но такой тайной - при которой понятно одно - это благословение соединяет Бога с человеком больше чем кого бы там нибыло, пусть это даже и все Ангелы Небесные, они только рады этому в отличии от денницы)

[Кадош]

"денница" - это зрачок глаза, а не сам глаз. Глаз отсутствует.

Вы все-же уверены, что книгу Исайи писал не Исайя на иврите, а дьяк Никифор в Нижегородской губернии, и причем сразу на русском?
Исайя записал "Хилель бен зохар"!
Дословно - яркая звезда, сын зари!
На самом деле, так поэтически называется планета Венера на иврите.
Потому что появляется вместе с Солнцем дважды в день, на утренней заре и вечерней. Это самое близкое к нашей Земле небесное тело(кроме Луны), поэтому она самая яркая.
Никаких глаз пророк там в принципе не подразумевал(Господь Бог - тем более).

а сразу идёт вечный седьмой день

Вообще седьмой - вовсе не вечный день.
Мы сейчас живем в седьмом дне. и он скоро закончится.
А вечным является восьмой день.
Собственно именно поэтому знамением завета Авраама было обрезание - НА ВОСЬМОЙ ДЕНЬ!!!!, что знаменует собой то, что данный ребенок принадлежит вечности, а не этому миру.
Как и Иисус Христос умер в восьмой(в нашем мире - первый) день недели.

[Фонфан]

Мы сейчас живем в седьмом дне. и он скоро закончится.

В дне Его покоя?....вот так просто и легко, все взяли и вошли?) Шутите наверно...Восьмой день с обрезанием говорит о том, что человек "созрел" ....стал как Он....полностью готовым к самостоятельности....по подобию Отца....Не настаиваю конечно...моё ИМХО....

[Кадош]

В дне Его покоя?

Да! Написано, что в оный Он почил от всех дел, типа БАРА и АСА(Быт.2:3), но начал новое дело типа ЙЕЦИР(2:7)!

[Фонфан]

Да! Написано, что в оный Он почил от всех дел, типа БАРА и АСА(Быт.2:3), но начал новое дело типа ЙЕЦИР(2:7)!

Как мне видится, то это идёт параллельно...но в седьмом дне, как задаток восьмого....как и есть, и должно быть....день из дня ВЫТЕКАТЬ....
Ладно....не берите в голову....просто как мысли вслух....но вдруг и для кого читающих пригодится....)

[GeorgH]

[QUOTE=Кадош;5765045]

Вы все-же уверены, что книгу Исайи писал не Исайя на иврите, а дьяк Никифор в Нижегородской губернии, и причем сразу на русском?

Впервые слышу о "дьяк" из Нижегородского... (на ходу придумываете?)

Исайя записал "Хилель бен зохар"!
Дословно - яркая звезда, сын зари!

Возможно и так! Для вас Исаия мог и так записать.
Для меня Дух Святой записал иначе! Хотите поспорить с Ним?
Впроч. всё это я принимаю к сведению и даже нелепость перевода в кн. короля Иакова "люцифер",
но отбраковываю как мусор.

На самом деле, так поэтически называется планета Венера на иврите.

из каббалы?

Никаких глаз пророк там в принципе не подразумевал(Господь Бог - тем более).

Не забудьте Его подучить об этом.

Вообще седьмой - вовсе не вечный день.

Вечный!

Мы сейчас живем в седьмом дне. и он скоро закончится.

вполне возможно ! В некоторых сюжетах - мы вообще не живём, а всё это нам снится...

А вечным является восьмой день.
Собственно именно поэтому знамением завета Авраама было обрезание - НА ВОСЬМОЙ ДЕНЬ!!!!, что знаменует собой то, что данный ребенок принадлежит вечности, а не этому миру.

И это оч. помогало ребёнку уйти от могилы?
По статистике обрезанных Евреев и Мусульман - больше всего противников богам/элохим и
ой как вы правы, они на вечно принадлежать гиене огненной вместе с необрезанными.

Как и Иисус Христос умер в восьмой(в нашем мире - первый) день недели.

Вы хотели сказать - "воскрес", а не умер?
Допустим Он воскрес не в первый день, а в восьмой - это здорово! можно сказать прогресс в умении
освоить следующий порядковый номер... - вознёсся в 48 день!!!
Кста. 1000 летнее Ц. - это 13 день или всё же 7день?

[Борис С]

... последняя книга Библии (Апокалипсис) смыкается с первой книгой (Бытие), замыкая круг Священного Писания и ответ на вопрос первой книги можно найти в последней: "и низвержен был великий дракон древний змий называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откровения 12:9) ...
... произошло сие на второй день творенья шестоднева, когда лукавый - пресветлый ангел Деница - восстал на Бога и архангел Михаил потопил в крови революцию на небе ...

Начинааается.....

Откр 12

³И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

Быт 3

¹⁴И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Этому зверю оторвали ноги, прокляли и тд, а потом он отрастил семь голов с рогами и еще и летать начал?

[GeorgH]

Кто Вам такое сказал? Сатана первый раз появляется в книге Иова, которая написана через 1000лет после книги бытия. Прекращайте эти фантазии.

События во дни Иова - примерно происходят параллельно с путешествием Аврама
-в Египет. Примерно 700 лет спустя - народ выйдя из плена - будет заниматься написанием того, что
открыл им Бог. традиционно написание Бытие - принадлеж. Моисею.
А вот про Иова могли прочитать либо Даниил в Вавилонской Библиотеке либо чуть позже Ездра или Неемия.
Но сама рукопись древнее чем Моисева ТОРА.

[Борис С]

Но сама рукопись древнее чем Моисева ТОРА.

Тогда она вообще на ноль умножается.

[Кадош]

Впервые слышу о "дьяк" из Нижегородского...

Но продолжаете думать именно так.

Возможно и так! Для вас Исаия мог и так записать.
Для меня Дух Святой записал иначе! Хотите поспорить с Ним?

Вы полагаете, что Он два раза писал?

из каббалы?

Из Исайи.

Не забудьте Его подучить об этом.

Чему??? русскому языку и древнеславянскому слову денница???
Вы полагаете Исайя нуждается от вас в этом?

Вечный!

Он закончится после суда у великого белого престола. Вы, как всегда ничего не знаете, как должно знать...

И это оч. помогало ребёнку уйти от могилы?

А должно?

По статистике обрезанных Евреев и Мусульман - больше всего противников богам/элохим

Сам понял что сказал???
На всякий случай - почитайте подучитесь, хотя-б чуть-чуть: http://www.evangelie.ru/forum/t18791.html?highlight=

Вы хотели сказать - "воскрес", а не умер?

Да, именно воскрес!

Допустим Он воскрес не в первый день, а в восьмой

Не надо допускать, есть две системы счета:
1) 1,2,3,4,5,6,7 потом снова 1,2,3 и пр...
2) 1,2,3,4,5,6,7 потом 8,9,10 и пр...
Когда Бог изгнал Адама с Евой из рая, Он поставил на его входе крува с мечем обращающимся, вот его меч - время, до сих пор и обращается по кругу - 1234567,1234567,1234567...И никак не дойдет до восьмерки...

[GeorgH]

Но продолжаете думать именно так.

Вы полагаете, что Он два раза писал?
Из Исайи.
Чему??? русскому языку и древнеславянскому слову денница???
Вы полагаете Исайя нуждается от вас в этом?
Он закончится после суда у великого белого престола. Вы, как всегда ничего не знаете, как должно знать...
А должно?

Сам понял что сказал???
На всякий случай - почитайте подучитесь, хотя-б чуть-чуть: http://www.evangelie.ru/forum/t18791.html?highlight=


Да, именно воскрес!
Не надо допускать, есть две системы счета:
1) 1,2,3,4,5,6,7 потом снова 1,2,3 и пр...
2) 1,2,3,4,5,6,7 потом 8,9,10 и пр...
Когда Бог изгнал Адама с Евой из рая, Он поставил на его входе крува с мечем обращающимся, вот его меч - время, до сих пор и обращается по кругу - 1234567,1234567,1234567...И никак не дойдет до восьмерки...

шедевр
Кадош - наверное самая уважаемая вами личность ентот
-дьяк из Нижегородска? Если так, то я понимаю, почему он вами почитается,
ведь ошибиться в переводе один раз - допустимо, но что бы более 2000 раз с одним множественным словом -элохим/боги,
-которое переведено как бог в ед.ч. и лишь в нескольких случаях боги..,
а за ЯхГве?
-ЯхГве - которое переводчики ошибочно перевели как "господь", иногда "бог" ?
Традиция по умалчиванию - не считается мною почётной...
Кста. Херувим и меч были сами по себе и скорей всего дополняли друг друга,
но никак не Херувим с пламенным мечом, не так ли?

- - - Добавлено - - -

Тогда она вообще на ноль умножается.

но при этом остаётся - единственным языческим письмом (книгой Иова) в Евр. культуре Свящ. свитков.

[Кадош]

шедевр
Кадош - наверное самая уважаемая вами личность ентот
-дьяк из Нижегородска?

А я тут причем? Это-ж по-вашему Библия была им писана сразу на русском.

ведь ошибиться в переводе один раз - допустимо, но что бы более 2000 раз с одним множественным словом -элохим/боги

Т.е. вы либо не соблаговолили внимательно прочитать ту статью.
Либо вообще ее не прочли.
Ну вот так вы во всем ничего досконально не знаете, и сужденья ваши поверхностны, ибо Вы ничего не знаете как должно знать.

-которое переведено как бог в ед.ч. и лишь в нескольких случаях боги..,

Ну видимо евреи, в отличие от Вас тоже, своего языка не понимают...
Вы такой забавный становитесь, когда чушь порите...

а за ЯхГве?
-ЯхГве - которое переводчики ошибочно перевели как "господь", иногда "бог" ?

ЙХВХ - тетраграмотон, непроизносимое имя Господа, которое евреи при чтении всегда заменяют словом Адоная - Господь.
Согласно этой традиции ЙХВХ на русский и переводится словом Господь.

Традиция по умалчиванию - не считается мною почётной...

Это ваши личные проблемы.
На всякий случай, попробую вашу профанацию, насчет множественного числа элогим/боги пробить, вдруг Вы еще способны думать?
Итак Иисус Христос наибольшей заповедью называл Втор.6:4,5
Чаще всегоона воспринимается как заповедь любви к Богу.
Но почему-то большинство забывают, что о любви говорит лишь пятый стих, а начинается она с четвертого стиха, в котором ПОСТУЛИРУЕТСЯ ЧТО ТВОРЕЦ - ОДИН и нет иного!!!!
На иврите это звучит так: Шма Исраэль: ЙХВХ Элогейну ЙХВХ - ЭХАД!!!!
Тут важно последнее слово - числительное ЭХАД, т.е. ОДИН!!!!
Не множество, как у вас в языческой голове, а ОДИН!!!!
И пока Вы этого не поймете, Вы так и будете недоверующим... верующим неизвестно во что...
От чистого сердца желаю вам раскаяться и уверовать в Бога Библии.
А не в ваше представление о Боге Библии.

Кста. Херувим и меч были сами по себе и скорей всего дополняли друг друга,
но никак не Херувим с пламенным мечом, не так ли?

Вы сперва с тем что БОГ - ОДИН и нет иного разберитесь в себе...

[GeorgH]

А я тут причем? Это-ж по-вашему Библия была им писана сразу на русском.

Т.е. вы либо не соблаговолили внимательно прочитать ту статью.
Либо вообще ее не прочли.
Ну вот так вы во всем ничего досконально не знаете, и сужденья ваши поверхностны, ибо Вы ничего не знаете как должно знать.
Ну видимо евреи, в отличие от Вас тоже, своего языка не понимают...
Вы такой забавный становитесь, когда чушь порите...
ЙХВХ - тетраграмотон, непроизносимое имя Господа, которое евреи при чтении всегда заменяют словом Адоная - Господь.
Согласно этой традиции ЙХВХ на русский и переводится словом Господь.
Это ваши личные проблемы.
На всякий случай, попробую вашу профанацию, насчет множественного числа элогим/боги пробить, вдруг Вы еще способны думать?
Итак Иисус Христос наибольшей заповедью называл Втор.6:4,5
Чаще всегоона воспринимается как заповедь любви к Богу.
Но почему-то большинство забывают, что о любви говорит лишь пятый стих, а начинается она с четвертого стиха, в котором ПОСТУЛИРУЕТСЯ ЧТО ТВОРЕЦ - ОДИН и нет иного!!!!
На иврите это звучит так: Шма Исраэль: ЙХВХ Элогейну ЙХВХ - ЭХАД!!!!
Тут важно последнее слово - числительное ЭХАД, т.е. ОДИН!!!!
Не множество, как у вас в языческой голове, а ОДИН!!!!
И пока Вы этого не поймете, Вы так и будете недоверующим... верующим неизвестно во что...
От чистого сердца желаю вам раскаяться и уверовать в Бога Библии.
А не в ваше представление о Боге Библии.

Вы сперва с тем что БОГ - ОДИН и нет иного разберитесь в себе...

Кадош - вы не бойтесь разоблачения
Не надо трусить и по меньшей мере быть спокойным.
Традиция Еврейского НАПИСАНИЯ в отношении БОГОВ/ЭЛОХИМ может трактоваться
выборочно, не так ли?
Вы должны с этим согласится так как это же самое слово имеет отношение к разным БОГАМ/ЭЛОХИМ.
Вы вот кстати хорошо заметил с тетраграматоном)
А перевели это предложение как?
На одно и тоже слово "яхгве" один раз адонай, др. раз бог, а в третий всевышний?
Ну это же чистой воды блеф... и ребёнку понятно что пурга кабалистов - не проходит для порядочных людей
уважающих себя...
ОДын?
А может всё таки единый?
Иисус не считал хищением быть РАВНЫМ богам/элохим...
ТЕМБОЛЕЕ сказано вы боги/элохим И НЕ МОЖЕТ НАРУШИТСЯ ПИСАНИЕ.
Хотя да... как я мог забыть... законники без дела никак не останутся, сперва закон разрушили, теперь за Писание взялись...

[Кадош]

Традиция Еврейского НАПИСАНИЯ в отношении БОГОВ/ЭЛОХИМ может трактоваться
выборочно, не так ли?

НЕт не так.
Я вам дал статью - читайте ее.
Если не поняли - это другой вопрос, тогда возможно Вы еще не доросли до подобного рода рассуждений.