Чем отличается согрешающий святой от согрешающего грешника?

[laurcio]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл.7:20)

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?
Если смотреть со стороны на поведение этих людей, совершающих один и тот же грех, то какая разница между ними?
И один, и другой, могут раздражаться, ругаться, смотреть порнографию, завидовать и т.д. Какая же разница между ними?

Вы можете мне возразить - тот, кто грешит, не может называться христианином. Тогда, задам вопрос - а вы, называясь христианином, не грешите?

Как бы вы ответили на поставленный вопрос?

[Валера life]

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?

Это смотря с какой стороны взглянуть. Если смотреть со стороны, задавших вам этот вопрос, то никакой. Ведь они хотят найти плохие поступки в христианине, и они их обязательно найдут. Но разве это что-то доказывет?

- - - Добавлено - - -

Вы можете мне возразить - тот, кто грешит, не может называться христианином. Тогда, задам вопрос - а вы, называясь христианином, не грешите?

Нет, я так возражать не буду. Задам и я вам вопрос:
Кто по-вашему может называться христианином?

[Мороз]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл.7:20)

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?

В момент согрешения - никакой.
И это если верующий в Творца согрешает не осознанно, а если осознанно, то - с больше знающего, больший спрос(и это по ходу еще мягко говоря.)

Если смотреть со стороны на поведение этих людей, совершающих один и тот же грех, то какая разница между ними?

См. чуть выше.

И один, и другой, могут раздражаться, ругаться, смотреть порнографию, завидовать и т.д. Какая же разница между ними?

Для одного грех это норма жизни(то бишь по сути грех ни есть грех) - в этом и разница.

Вы можете мне возразить - тот, кто грешит, не может называться христианином. Тогда, задам вопрос - а вы, называясь христианином, не грешите?

Грешат все(и те и те), а вот меняться(изменяться, лечиться) хотят не все. Более того, иным это даже и не надо(ибо по их мнению у них все в ажуре по жизни, так сказать.)

Как бы вы ответили на поставленный вопрос?

Что ли опять по теме: Одни видят болезнь, а иные нет. Одни хотят лечиться(изменяться), а иные нет.
Как-то так.

[Valentina Koret]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл.7:20)

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?
Если смотреть со стороны на поведение этих людей, совершающих один и тот же грех, то какая разница между ними?
И один, и другой, могут раздражаться, ругаться, смотреть порнографию, завидовать и т.д. Какая же разница между ними?

Вы можете мне возразить - тот, кто грешит, не может называться христианином. Тогда, задам вопрос - а вы, называясь христианином, не грешите?

Как бы вы ответили на поставленный вопрос?

Отличаются тем, что один может покаяться, а другой - нет.
Примерно, как Давид.
Начальнику хора. Псалом Давида,
² Когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии.
³ Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
⁴ Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня,
⁵ ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
⁶ Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.

[laurcio]

Это смотря с какой стороны взглянуть. Если смотреть со стороны, задавших вам этот вопрос, то никакой. Ведь они хотят найти плохие поступки в христианине, и они их обязательно найдут. Но разве это что-то доказывет?

Тут же не идет речь о том, что надо доказывать что-либо.
Человек, задавший вопрос, хочет понять, в чем преимущество того, кто называет себя христианином и совершает плохие поступки, перед тем, кто совершает точно такие же плохие поступки, но не является христианином.

Нет, я так возражать не буду. Задам и я вам вопрос:
Кто по-вашему может называться христианином?

Со временем ответим и на этот вопрос.

- - - Добавлено - - -

Что ли опять по теме: Одни видят болезнь, а иные нет. Одни хотят лечиться(изменяться), а иные нет.
Как-то так.

Допустим, что оба, видя свои плохие поступки (грехи), хотят меняться - и верующий и неверующий.
В чем преимущество одного перед другим? Как христианин, совершая такие же грехи, как и неверующий, может потом ему говорить о Христе?

[Валера life]

, в чем преимущество того, кто называет себя христианином и совершает плохие поступки, перед тем, кто совершает точно такие же плохие поступки, но не является христианином.

В том, что не являющийся христианином, за такие поступки попадет в ад.

[laurcio]

Отличаются тем, что один может покаяться, а другой - нет.

То есть, если может покаяться, то может и грешить?
Да и кто сказал, что неверующий не может покаяться...

- - - Добавлено - - -

В том, что не являющийся христианином, за такие поступки попадет в ад.

А христианин за такие поступки попадает в рай?

[diana]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл.7:20)

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?
Если смотреть со стороны на поведение этих людей, совершающих один и тот же грех, то какая разница между ними?
И один, и другой, могут раздражаться, ругаться, смотреть порнографию, завидовать и т.д. Какая же разница между ними?

Вы можете мне возразить - тот, кто грешит, не может называться христианином. Тогда, задам вопрос - а вы, называясь христианином, не грешите?

Как бы вы ответили на поставленный вопрос?

не знаю...................

[laurcio]

не знаю...................

Спасибо, за честный ответ.

[diana]

Спасибо, за честный ответ.

да не за что.. а как правильно отвечать?..

[laurcio]

да не за что.. а как правильно отвечать?..

Вот и я, растерялся и не смог сразу ответить...

[Мороз]

Допустим, что оба, видя свои плохие поступки (грехи), хотят меняться - и верующий и неверующий.
В чем преимущество одного перед другим?

В согрешении - никакого. А вот в лечении имеется преимущество у верующего, ибо лечение получает от Творца(а не занимается самолечением), и цели в выздоравливание ставятся иные(ибо один лечиться для одной цели, а иной для другой.)

Как христианин, совершая такие же грехи, как и неверующий, может потом ему говорить о Христе?

Если верующий во Христа грешит осознанно(притом что ли систематически), то какой же он тогда верующий во Христа(даже вопрос не ставлю), он такой же заблудший как и иной.
Как-то так.

[Валера life]

А христианин за такие поступки попадает в рай?

Попадает в ад или рай ведь не по поступкам, а по вере. А поступки- следствие веры. Христианин в результате веры грешит меньше, чем грешил раньше, если вы об этом спрашиваете.

[laurcio]

В согрешении - никакого. А вот в лечении имеется преимущество у верующего, ибо лечение получает от Творца(а не занимается самолечением), и цели в выздоравливание ставятся иные(ибо один лечиться для одной цели, а иной для другой.) Если верующий во Христа грешит осознанно(притом что ли систематически), то какой же он тогда верующий во Христа(даже вопрос не ставлю), он такой же заблудший как и иной.
Как-то так.

Пример.
Сторонний наблюдатель видит как ругаются скверными словами два человека.
Через некоторое время, к тому, кто наблюдал, подходит один из тех двоих (он оказался христианином) и начинает свидетельствовать о Христе.
Кем же будет, в его глазах, этот христианин? Да и как самому христианину объяснить свой поступок, ведь он поступал точно также как и грешник, о котором он говорил, что тот идет в ад?

- - - Добавлено - - -

Попадает в ад или рай ведь не по поступкам, а по вере. А поступки- следствие веры. Христианин в результате веры грешит меньше, чем грешил раньше, если вы об этом спрашиваете.

Я всегда считал, что дерево познается по плодам и, что вера без дел мертва.
Разве не поступки должны свидетельствовать о вере?
Разве не о поступках говорится, что "таковые Царства Божия не наследуют"?

[nelson]

В одной из бесед, мне задали вопрос: какая разница между согрешающим христианином и согрешающим безбожником?

В том, что не существует согрешающий безбожник.