И еще раз о спасение.

[Viktor.o]

Освободиться от плоти, это должно осуществиться ещё при пребывании во плоти.

[laurcio]

^{Люди открывают тему о спасение, а другие обсуждают, но никто не знает, что есть спасение и кто спасается.
Спасается ли сам человек? Человек состоит из плоти и духа.
Екклесиаст говорит:
7} И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст, глава 12

^{Павел говорит:
50} Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 1-е Коринфянам, глава 15
Т.е. понятно, что спасается, т.е. возвращается к Богу или наследует Царствия Божия не сам человек, а дух живущий в человеке.
Еще раз даю определение, что есть спасение.
Спасение - освобождение духа от оков плоти и возвращение к Богу

Бог, через Иисуса Христа, спасает человека от власти греха, дьявола и вечной смерти.
Человек состоит из духа, души и тела. Не может идти речь о частичном спасении человека. Бог спасает человека в полноте - его дух, душу и тело.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух, и душа, и тело, во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1Фес.5:23)
Уверовав в Иисуса Христа и последовав за Ним, человек получает спасение из Его рук. Это происходит, когда Дух Святой входит в дух человека и человек рождается свыше.
Что касается тела, то христиане верят в воскресение мертвых, поэтому тело будет спасено при воскресении из мертвых, ибо воскреснет тело, а не дух.

[Пломбир]

Еще раз даю определение, что есть спасение.
Спасение - освобождение духа от оков плоти и возвращение к Богу

Вы даёте своё собственное определение. Но это НЕ ВЕРНОЕ определение.

Люди открывают тему о спасение, а другие обсуждают, но никто не знает, что есть спасение и кто спасается.

Раз обсуждают,значит ,знают.Во всяком случае,они так считают.А вы считаете,что вы правильно понимаете "спасение".Вы,по прежнему ,применяете к себе то,что не вам адресовано.Уж ,простите за прямоту.

[nelson]

Освободиться от плоти, это должно осуществиться ещё при пребывании во плоти.

Правильно.

- - - Добавлено - - -

Бог, через Иисуса Христа, спасает человека от власти греха, дьявола и вечной смерти.
Человек состоит из духа, души и тела. Не может идти речь о частичном спасении человека. Бог спасает человека в полноте - его дух, душу и тело.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух, и душа, и тело, во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1Фес.5:23)

Плоть и кровь не наследуют Царство Божьего.
Ин.3:3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

- - - Добавлено - - -

Вы даёте своё собственное определение. Но это НЕ ВЕРНОЕ определение.
Раз обсуждают,значит ,знают.Во всяком случае,они так считают.А вы считаете,что вы правильно понимаете "спасение".Вы,по прежнему ,применяете к себе то,что не вам адресовано.Уж ,простите за прямоту.

Кто спасается человек, плоть или дух?

[БЕРЕГИНЯ]

Правильно.

- - - Добавлено - - -

поняла.

То есть , Вы говорите об освобождении духа ПРИ ЖИЗНИ человека во плоти.
В духовном плане.
Имея ввиду, что дух соединяется с Богом, и, тем самым, уже освобождён, если подчинит плоть?

[Сергей Сур]

Спасение - освобождение духа от оков плоти и возвращение к Богу

Спасение = вечная жизнь человеческого духа, даруемая Господом человеку после "природной смерти", при исполнении со стороны человека в течении его природной жизни условий, обозначенный Господом в Его Слове.

[laurcio]

Плоть и кровь не наследуют Царство Божьего.
Ин.3:3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Конечно.
Поэтому, произойдет вот, что:
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1Кор.15:50-54)
Довольно ясно все написано.
Тут и о плоти и крови, и о воскресении из мертвых...

[nelson]

поняла.

То есть , Вы говорите об освобождении духа ПРИ ЖИЗНИ человека во плоти.
В духовном плане.
Имея ввиду, что дух соединяется с Богом, и, тем самым, уже освобождён, если подчинит плоть?

Нет, я такого не говорил.

- - - Добавлено - - -

Спасение = вечная жизнь человеческого духа,

Т.е. спасается дух?

[БЕРЕГИНЯ]

Нет, я такого не говорил.

)))ну, смысл такой Вы вкладывали в "освобождение" ?

[nelson]

)))ну, смысл такой Вы вкладывали в "освобождение" ?

Процесс спасение духа идет еще когда дух во плоти.
Но он спасается, только, когда отделяется от плоти и соединяется с Духом.

[БЕРЕГИНЯ]

Процесс спасение духа идет еще когда дух во плоти.
Но он спасается, только, когда отделяется от плоти и соединяется с Духом.

ну так я об этом, вообще, и спросила Вас, когда сказала, что : поняла ( в каком ракурсе рассматривается Вами вопрос).

И всё - таки смерть физ. тела Вы рассматриваете, как окончательный этап освобождение духа ..( "отделяется от плоти")

[nelson]

И всё - таки смерть физ. тела Вы рассматриваете, как окончательный этап освобождение духа ..( "отделяется от плоти")

Если упрощенно, то да.

[Сергей Сур]

Т.е. спасается дух?

Нечему иному спасаться, так как живёт дух, а "природное тело" является лишь инструментом для возможности действий духа в "природном мире". При переходе в мир духовный инструмент за ненадобностью отбрасывается.

[laurcio]

Нечему иному спасаться, так как живёт дух, а "природное тело" является лишь инструментом для возможности действий духа в "природном мире". При переходе в мир духовный инструмент за ненадобностью отбрасывается.

Вы считаете, что человек не будет иметь тела в вечности?

[nelson]

Вы считаете, что человек не будет иметь тела в вечности?

А зачем человеку тело в вечности?
²⁹ Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
³⁰ ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.