Как правильно понимать Всемогущество Бога?

[Лука]

Тепляков

ничем не ограниченные возможности Бога относятся только к Его творению или и к самому Богу тоже?

Неограниченные возможности Бога могут быть обращены на все без исключение.

можем ли мы говорить, что горшечник имеет безграничные возможности по изменению себя самого?

Горшечник не имеет безграничных возможностей изменения ни себя, ни горшков.

Кто будет судить это соревнование фантазёров?

Всемогущество ♦ (ENG Almighty, the) обозначение Бога как неограниченного и всесильного Господина всего сущего Вестминстерский словарь теологических терминов

Всемогущество ср. Неограниченное могущество; всесилие.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Всемогущество это неисчерпаемая сила, не имеющая никаких мыслимых ограничений, другими словами, безграничная сила. Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу
Википедия

[Певчий]

Певчий

Вы выдумали себе удобного и послушного бога, который может то, что Вам нравится и не может того, что Вам не нравится. "Воюйте и дальше, рисуя миру карикатуру на Бога. Не знаю, только, какое назидание можно получить от такого божка..." (с)
В отличие от подобных Вам фантазеров, у меня нет необходимости придумывать Всемогущего Бога, который на страницах Библии Сам мне сообщил о том, что может все. Бог Истинный может все, но делает только то, что считает нужным. А подстраиваться под Ваши хотелки у Него точно нужды нет

Я уже понял, что Вы верите в БОГА, который искушается злом, может дать слово и не сдержать его, может быть глупцом, может совершать ошибки, может себя умертвить и много других глупостей может делать. У меня к Вам лишь один вопрос: КЦ разделяет Ваше понимание или не разделяет?

[Алексей1984]

Я уже понял, что Вы верите в БОГА, который искушается злом

Скажите Александр, если Бог не искушается злом, то есть зло Бога не возмущает, не приводит в состояние негодования и даже гнева и Он не мстит за злое, значит получается пророки Божьи нас обманывают, когда свидетельствуют о Боге искушающем и искушающимся злом?

- - - Добавлено - - -

Я уже понял, что Вы верите в БОГА, который искушается злом, может дать слово и не сдержать его,

А что разве таких примеров в Библии мало, когда Бог обещал что - либо сделать и не делал?

- - - Добавлено - - -

может совершать ошибки,

Если Бог безошибочен, то за что же Он раскаялся, разве за праведное и святое дело можно раскаяться?

[Певчий]

Скажите Александр, если Бог не искушается злом, то есть зло Бога не возмущает, не приводит в состояние негодования и даже гнева и Он не мстит за злое, значит получается пророки Божьи нас обманывают, когда свидетельствуют о Боге искушающем и искушающимся?

Нет, пророки не обманывали. Просто они писали при меньшем откровении, чем получили христиане после излияния Духа в Пятидесятницу. Их слух не резало слово "Бог искушал". А вот Иакова слух уже не мог этого слышать, почему он и утверждает: "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого". Пророки говорили для людей жестокосердных, на языке жестокосердных. Потому и могли себе позволить рисовать Бога как бы страстным, что Он и гневается, и сожалеет, что создал людей, и т.п.. Это поэтика, которая рассчитана на людей, очень далеких от света Христова.

[Алексей1984]

Нет, пророки не обманывали. Просто они писали при меньшем откровении, чем получили христиане после излияния Духа в Пятидесятницу. Их слух не резало слово "Бог искушал". А вот Иакова слух уже не мог этого слышать, почему он и утверждает: "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".

Вы можете это подтвердить любым иным местом Писания, ибо при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое слово. Кто ещё свидетельствует так же как и Иоанн, что Бог не искушается злом и Сам никого злом не искушает. Кстати, если не искушает злом, то добром искушает или и добром тоже не искушает? И естественно под словом искушает понимаем слово испытывает.

- - - Добавлено - - -

Пророки говорили для людей жестокосердных, на языке жестокосердных. Потому и могли себе позволить рисовать Бога как бы страстным, что Он и гневается, и сожалеет, что создал людей, и т.п.. Это поэтика, которая рассчитана на людей, очень далеких от света Христова.

То есть пророки обманывали народ Божий и свидетельствововали о Нём не то, что Он есть на самом деле?

[Певчий]

Вы можете это подтвердить любым иным местом Писания

А такие вопросы не изучением буквы подтверждаются, а молитвенно. В Писании же может быть мысль, подтверждающая молитвенное созерцание, а может и не быть. К тому же надо учитывать, что персонажи Библии не говорили на русском языке. Это уже переводчики из разных возможных термином отбирают какой-то один и при его помощи доносят мысль. Это не всегда точно. При этом один и тот же термин в разных местах (в разных народа) и в расзное время может означать не одно и то же.

, ибо при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое слово.

Кто был свидетелем Авелю? Можете назвать имена тех свидетелей?
А свидетельствовать могут и десять человек ложно.

Кто ещё свидетельствует так же как и Иоанн, что Бог не искушается злом и Сам никого злом не искушает.

Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. Кто познает Бога именно Таким, тот не сможет говорить о Боге, что Он кого-то искушает.

Кстати, если не искушает злом, то добром искушает или и добром тоже не искушает? И естественно под словом искушает понимаем слово испытывает.

В русском языке слово "искушать" обычно связано с грехом того, кто кого-то искушает. Да и термин "испытывает" применительно к Богу, Который кого-то яко бы испытывает, не корректный. Бог и до испытания знает о человеке, как он поступит. Это чисто упрощенное описание для низшего уровня развития, когда человек еще не готов мыслить более возвышенно.

[Алексей1984]

А такие вопросы не изучением буквы подтверждаются, а молитвенно. В Писании же может быть мысль, подтверждающая молитвенное созерцание, а может и не быть. К тому же надо учитывать, что персонажи Библии не говорили на русском языке. Это уже переводчики из разных возможных термином отбирают какой-то один и при его помощи доносят мысль. Это не всегда точно. При этом один и тот же термин в разных местах (в разных народа) и в расзное время может означать не одно и то же.

Кто был свидетелем Авелю? Можете назвать имена тех свидетелей?
А свидетельствовать могут и десять человек ложно.

Чем Вы сможете доказать, что Бога зло не искушает и Он не гневается на зло?

- - - Добавлено - - -

В русском языке слово "искушать" обычно связано с грехом того, кто кого-то искушает. Да и термин "испытывает" применительно к Богу, Который кого-то яко бы испытывает, не корректный. Бог и до испытания знает о человеке, как он поступит. Это чисто упрощенное описание для низшего уровня развития, когда человек еще не готов мыслить более возвышенно.

Сможете ли доказать, что Бог никого не испытывает ни злом, ни добром, и вообще никак не испытывает?

[Певчий]

Чем Вы сможете доказать, что Бога зло не искушает и Он не гневается на зло?

Доказывать что-то кому-то любят юнцы, теша свое самолюбие. Меня такие юношеские забавы уже давно не интересуют. Я предпочитаю просто делиться тем, что вижу, не навязывая свое понимание. Сказал. Кому близко - тот принимает сказанное. Кому далеко - не принимают. И разошлись как в море корабли.

[Алексей1984]

Доказывать что-то кому-то любят юнцы, теша свое самолюбие. Меня такие юношеские забавы уже давно не интересуют. Я предпочитаю просто делиться тем, что вижу, не навязывая свое понимание. Сказал. Кому близко - тот принимает сказанное. Кому далеко - не принимают. И разошлись как в море корабли.

Ответьте на вопросы.
1.Бог мстит за зло?
2.Если Бог мстит за зло, то значит зло приводит Бога в искушение, то есть в негодование, возмущение, гнев и даже ярость. И в этом случае кто и на каком обоснованном Библией основании утверждает, что Бога зло не искушает и не приводит Бога в состояние отмщения?

3. Искушает ли зло бога мира сего сатану, если искушает то каким образом ?

[Тихий]

Но можем ли мы говорить, что горшечник имеет безграничные возможности по изменению себя самого?

Если да, то кто правильно фантазирует возможности Бога, а кто неправильно?
И кто будет судить это соревнование фантазёров?

В этих трёх высказываниях заключается очень серьезный вывод-последствие, особенно если слегка перефразировать последнюю фразу: ,,Кто будет судить ЗА это соревнование фантазеров ?,, Я имею ввиду такой вроде невинный и казалось-бы вполне лояльный посыл о том что Всевышний может абсолютно ВСЕ, даже без дискриминации между нравственным и безнравственным....получается, что говоря такие вещи мы признаем за Ним вполне реальный потенциал совершить все это, не является ли это кощунствам? Пусть попробует этакий мыслитель даже в шутку ляпнуть при гостях, что его жена при необходимости способна подрабатывать на ,,панели,, ??? Думаю, что оставшись один на один с ней, ему без пары-тройки смачных пощёчин не обойтись любая уважающая себя женщина популярно объяснит излишне болтливому муженьку на что она способна, а на что нет.....как же мы собираемся ответить Отцу за все эти ,, художества,, под соусом ,,богословия,, в Его адрес ???

[Певчий]

Ответьте на вопросы.
1.Бог мстит за зло?
2.Если Бог мстит за зло, то значит зло приводит Бога в искушение, то есть в негодование, возмущение, гнев и даже ярость. И в этом случае кто и на каком обоснованном Библией основании утверждает, что Бога зло не искушает и не приводит Бога в состояние отмщения?

3. Искушает ли зло бога мира сего сатану, если искушает то каким образом ?

Бог никому не мстит. Он просто создал такие законы миробытия, что делающие зло самонаказываются за собственную глупость. Ну и про то, что Бог не искушается злом, я уже писал. Премудрый Творец знает наперед, что будет в конце. Как говорят старые люди о молодых, "перебесятся и поумнеют". Вижу таким бесстрастным и Бога. Он не нервничает и не переживает, так как знает, что мудрость в итоге возьмёт верх над глупостью. Это лишь вопрос времени. Ибо зло творит человек от юности своей, от незрелости ума...

[Алексей1984]

Бог никому не мстит.

Можете ли это подтвердить свидетельствами о Боге из Святого Писания?

- - - Добавлено - - -

Ну и про то, что Бог не искушается злом, я уже писал.

3. Искушает ли зло бога мира сего сатану, если искушает то каким образом ?

[Певчий]

Никакая цитата из Библии не может быть безупречным доказательством чего-то более, потому что любая записанная мысль всегда допускает возможность одухотворить её многообразно. Вот приведу мысль: "Бог свят". Я вижу в этой мысли бесстрастного Бога. Другой не увидит в этой мысли того же.
А сатана - это носитель болезни в себе, который сам себе соблазн.

- - - Добавлено - - -

Вообще же мстительность - удел обиженных. Именно потому Бог никому не мстит, что Он ни на кого не обижается. Это применительно к обидчивым людям Божий человек говорит, чтобы они не мстили за себя никому, говоря от имени Бога: "Я воздам". Смысл слов не в том, что Бог отомстит как обиженный, а в том, чтобы люди предоставили Богу исправить ситуацию. Он воздает всем по принципу кармы, установив такие законы миробытия, что творящий зло просто не сможет миновать наказания. Но Сам Бог при этом пребывает в полном бесстрастии.

[Лука]

Певчий

Я уже понял, что Вы верите в БОГА, который искушается злом, может дать слово и не сдержать его, может быть глупцом, может совершать ошибки, может себя умертвить и много других глупостей может делать.

Я уже понял, что Вы верите в бога, который соответствует Вашим фантазиям, ведет себя исключительно прилично, может делать только то, что Вам нравится и не может делать то, что лично Вы считаете глупостью. Такой "божок" не имеет ничего общего с описанным в Библии Всемогущим Богом, в которого верят все Христиане мира.

У меня к Вам лишь один вопрос: КЦ разделяет Ваше понимание или не разделяет?

Ваш вопрос не по адресу. Насколько мне известно по мнению ПЦ Бог исповедуемый КЦ отличается от Бога исповедуемого ПЦ. По поводу нюансов обратитесь в Ватикан.

[Певчий]

Иными словами, Вы не можете подтвердить свою философию даже авторитетом КЦ, к которой себя причисляте. А я ведь почему спросил о том? Потому что общаясь с католическим священником не увидел у него таких же глупых фантазий о Боге. Потому что всемогущество Божье относится к ТВОРЧЕСКОЙ силе Творца. А творческая сила Творца не может противоречить Его святости. Потому глупым выставляют Бога те люди, которые по плотски читают Библию, из-за чего и доводят до абсурда представления о Божье всемогуществе. Но для них, согласно их философии, их бог может быть тупым и безбашенны, ведь он у них всемогущь. А если не может быть тупым и безмозглым, то от этого может пострадать его всемогущество. Чего только не придумает плотском ум, он же лжеименный разум.

- - - Добавлено - - -

Кстати, если кто имеет доступ на какой католический сайт и может задать вопрос католическим священникам, то предлагаю спросить у них по теме. Просто интересно будет увидеть официальный ответ КЦ от её учителей, наш Лука мыслит как учит КЦ или иначе. Если иначе, то тут с двух одно. Либо Лука в обольщении, либо даже вся КЦ в обольщении.